ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

3151 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:37 ID: jwbrqJuPai
O-KUMAさんも部外者がうるさいってツイートしてるし、なんかガソリン漏れてるよね。
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3152 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:37 ID: IAuEpnTdMD
>>3148
その前に一回犯人逃亡ENDになってんだよね
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3153 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:02:41 ID: K3KrjVZatl
ちょっと整理してみるか。

ツイッターの発言をA、ふたクトゥの人の生放送情報をB、
上がったログをC、困スレに最初に報告された内容をDと置くと

AとCは同時に成り立たない(どちらかが
Aが真実であってもDが真実とは限らないが、であるとも限らない。
Cが真実ならBもまた真実であり、Cを偽装するのは非常に困難である
(騒動が起きた当日に捏造ログを出すのは理)

やっぱこれA(ツイートの内容)がなんじゃないかなぁ。
カッコつけてホラ吹いてみたらなんかKP叩きの流れになったんだよきっと。
ある意味マンチよりひどい話だが
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3154 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:03:17 ID: IP8SZnZCYT
ホントこの人の行く手には嫉妬に狂った人の妨が入るね
こんなくだらない人たちの言葉の暴力に負けないで頑って欲しいね
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3155 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:04:01 ID: US4cjAoimf
>>3145
そこがなんとも判断しづらい。PLの何人かが経験者にもかかわらずそういうKPが困る行動に出たのが釈然としない。判断材料ツイッター2chじゃ信頼できんし。
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3156 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:04 ID: DbJIiiDWr3
爆弾ガスかで違うのは困スレに書き込んだKPらしき人物の単なる錯誤かなこれ
まあ専門知識出されてどっちでも差ほど変わらんものだろうしな…
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3157 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:08 ID: jwbrqJuPai
>>3153ちゃんとツイートをさかのぼって確認して来い。
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3158 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:05:55 ID: IAuEpnTdMD
>>3153
そもそもログが終盤からしかないからAとCが一致しないとも言えない気が…
なんか食い違いあったっけ?
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3159 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:06:51 ID: BXW12jeWRF
よくわからんが本人の今後の対応が重要だなぁ
信者にしろアンチにしろ一挙手一投足に対しての反応が大きいから
このままバックれるのが楽だろうけど
動画がどうなるかはとりあえず置いといて
本人の意見(ではない)は聞いてみたいものだ
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3160 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:08:27 ID: 6Uz9gaozur
というかさー、偽は々とかはとりあえず置いておいてだよ?

あのツイッターでの発言が本気だったら、その時点で困ったちゃんなのは確定だろ。
仮にその卓で迷惑かけてなくても、その考え方でどこでもトラブってないってことはありえん

で、動画製作者が困ったちゃんだろうがなんだろうが動画の内容と直接は関係ないし、
TRPG記事の方で困ったちゃんとプレイテクニック絡めて建設的な話とかしようぜ。
そっちのほうが面いよ。
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3161 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:08:32 ID: /VGG0CB0Zc
ログ呼んだけどPL4が朝霧なのかな?普通化学<80>持ってるし、材料の購入もKPに説明して許可とってるよね?なんかこのログ違うんじゃない?
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3162 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:09:18 ID: N5t5ygWkqD
>>3155
そうだなちょっと熱くなりすぎたわ
動画が好きなだけにショックでさ
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3163 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:10:19 ID: K3KrjVZatl
>>3157
いや、ツイート遡るほど余計に「マンチプレイやったった」のツイートだけが浮くんだよ。
正義の味方RPをしているってツイートもあってログとも一致してるし
ふたクトゥの人が生で言ってた情報ともログは合致してる。
いくらなんでもふたクトゥの人が今日中にあのログを作成して生放送に臨んだとは考えづらいし

あのログが実際に彼らのあいだで行われたセッションである可性は高い。
だとするとログ明らかに合致しない問題の発言は一体なんなんだ?
→中二こじらせた作者の戯言。という情けない結論にたどり着いてしまうんだ・・・
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3164 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:04 ID: 5KzLGXfNaT
偽なんて第三者にわかるはずもなかろ。

だが件のツイートの内容自体見ても相当たちの悪いマンチキンだわ。
KPの手際がよろしくないなら身内同士でカタつけりゃいいのになんで
ツイッターし者にするような真似をしたのやら。
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3165 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:36 ID: 6GrDWtKy5j
ログ読みつつ。

2984だが、どうも話の大筋は放送の通りみたいだけど、
不完全燃焼に終わったシナリオをどうにか完結させたいPLと、
終わりにして寝たいKPと言う構図みたいね。
そりゃギスギスするわ。

実際何があったのかに興味があったんだけど、進行役としたらかなり悩む状況だな。
なんか読めば読むほど、理系知識どうのこうのってのは問題点じゃない気がしてきた。
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3166 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:11:48 ID: MRB9b+GdXr
とりあえず本人からどの情報真実なのか言われんとなんもできんだろ
ていうか困スレでややこしくなるから拡散するなって言ってるのになんで拡散したし
拡散した結果か本当かわからなくなってきたよ
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3167 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:14:04 ID: JEqnKpa054
第3者なのに出しゃばって議論のマネゴトしてる不特定多数よりも、
動画の続きを楽しみにしている議論に関与しない視聴者がいっぱいいるのは確かだよね
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3168 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:15:13 ID: BC8Ll5HlkT
大体の場合、ゲームの腕と人間性は関係なものだが、
それにしたってあの対応はどうなんだろうな。

ツイートだけで判断する分には、あの人と宅を囲みたいかと
言われると、はいとは言い辛い
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3169 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:15:52 ID: US4cjAoimf
>>3163
となるとその作者の戯言を他の人は本当にあったかのように擁護(フォロー)していたという謎の光だった、ということなのか?
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3170 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:16:51 ID: IAuEpnTdMD
>>3163
「メモと思考を〜」を虚言にするとそれについたメンションがよくわからんことになる気が
あれはログも含め別のプレイのこともまとめて言ってるって考えた方が妥当じゃないか?
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3171 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:09 ID: MJS4WkUVOn
>>3163
マジレスすると、ほぼ同時期に別のセッション
似たような事案が発生した可性はあるだろう。
ログ提供者が「まず間違いない」って思っているだけで、
そんなのは2chの一利用者が裏を取れる物じゃない。

あるいは、某スレでも言及されていたが、
身元バレを回避するために脚色を加えるのは常套手段だ。
脚色によって整合性が取れなくなっている可性もある。

つまり、情報が足りないので何も判断できない。
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3172 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:16 ID: SsYddlFgNM
ログ全部読んだぞ
KPのが悪く思える。
KPが自分でPL1に対してアイディアロールさせて、犯人特定させてる。
PLはそこから犯人をどうするか相談してるだけなのに、爆発エンドになりそうだったからKPがごねてる印
アイディアロールさせた以上、その責任位とれよ……。

爆弾を作ったPL4が逮捕されるのは、KPでも(ちょっと何らかの判定は挟むかも知れんが)そうするだろうなと思うが。

ログ斜め読みしてる人へガスについて検索ヒント:アセト
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3173 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:17:51 ID: VsdVpN0vsC
>>3155
確かに2chツイッターも信憑性のさで言うなら似たようなもんだが
今回の場合、そのツイッターの方の発言は他ならぬ朝霧かっちゃんご本人のものだしなあ
そのツイッターの発言だけでも色々とアレな発言なのは否定し難いわ
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3174 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:18:02 ID: IP8SZnZCYT
とりあえずこの動画TRPG議論(笑)とかしないでもらえますかね
2chなり大百科なりのTRPGスレ議論してください
動画を楽しみにしてる人にとっては荒らし以外のなにものでもないわけなんですけど
そういうことちゃんとわかって発言してます?
一般の人から見ればあなたたちは単なる荒らしなんですよ?
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3175 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:19:02 ID: TrpjsRbjCE
見れば見るほどバラバラだな
スレ捏造関係でログも全然合ってない o-kumaさんもKPとは関係だろうと言ってる

結局一月以上前の
朝霧リアル知識使ってKPに嫌われた」
なんとか朝霧さんは悪くない。KPが悪い」
この発言だけ事実ってことか この二人がリアルマンチ臭いのは確定だろうが 他のは捏造か勘違いだろ
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3176 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:22:54 ID: IAuEpnTdMD
とりあえずの結論はくほどの根拠はないけどマンチ臭いでいいんじゃない?
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3177 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:24:44 ID: uKn3DJIAOa
2chスレにあるけどログは時間がおかしい。
2ch:もう4時だ→それからもうしばらく続く?
ツイッターなんとかかんとか氏がPLたちが6時ごろまで徹夜で~とリツイート
ログ:もう、3時ですし→発言後にすぐ終了。
少なくともこのログは関係ないのではないかと。
2chセッションツイッターセッションという確もないし。各情報は別々であるって考えた方が難かと。
問題はツイッターの発言内容だけだわ。
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3178 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:09 ID: K3KrjVZatl
つまりふたクトゥの人と一緒に爆弾落ちになったセッション(≒ログセッション?)に参加してKP微妙空気になった上に
別のどこかの卓でマンチプレイしてKP困らせて、そっちの卓の話をツイートしたと。

戯言説よりこっちのがあり得そうだな…
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3179 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:12 ID: /VGG0CB0Zc
>>3172
も概ね同じ印
それに、内容々よりもKP投げやりっぷりにはPLも愚痴りたくもなるだろう
シナリオ投げ捨てろってのもシナリオにこだわりすぎてゲームにならなくなったからみたいだし
とは言ってもこのログが件のセッションのものなのかはちょっと判断つきかねるな、部分部分は合ってるんだが…
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3180 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 23:25:37 ID: DbJIiiDWr3
3172
セトン自体はガスそのものじゃないだろう
少なくとも致死性はない
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