ニコニコ大百科

信者「自分は信者じゃないけど」

くさいくさい。においでバレてますよゴミクズ信者＾＾

>>3060え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ推定無罪の原則がなんだって？ｗｗｗｗｗｗ

>>3061
えっ
流石にその発言はひくわーマジひくわー

>>3052
そもそも、PL知識でPCの能力にないことをさせてシナリオ崩壊させるって、
それだけで普通に困ったちゃんじゃね？
KPも「じゃあ可能かどうか化学技能で判定してね？　え？　ないの？　じゃあダメ」って言えばいいんだが、
大抵そういうPLって却下するとすごいゴネたりKP攻撃し始めたりするんだよなあ。

嫉妬に狂った人たちが都合のいい口実を元に荒らしまわってるというのが現状だな
こんなクズどものせいでエタるなんて泣けてくるな

結局>>2984は正しいのかな
もしそうなら今回の件は外野が勝手に誤解して騒ぎたてたってことになるんだろうけれど…

twitter読んできたけどこの人なんでＰＣ＝ＰＬだと思ってるの？

ツイッターの発言の時点で典型的な困ったちゃんなのが見て取れるんで、
それだけでも弁明しておいた方がいいと思うけどね。
件の動画の流れで言うとあれだけど、PLの役割はKPをいかにやり込めるか
じゃないからな・・・。クトゥルフが動画で有名になって、
オンセが増えたのは喜ばしいことだけど、まさか動画製作者がこういう考えだったのは、
ちょっと頂けない。こういうPLが増えるんなら、TRPGは冬の時代のままでいいよ。

この問題ってさ、ただ単に卓で自覚なしに馬鹿やりましたーってだけの話でしょ？
なんでこんなに大騒ぎになってるのよ？

ツイッターの発言にしても犯罪自慢したわけでもないし、『若さ故の過ち』みたいなものだし、マナー云々もあくまで卓参加者が解決する話であり、自分たちみたいな外野がとやかく言う話じゃないとおもうんだけど・・・

>>3067自分の動画がそうだからじゃね？

二人でクトゥルフの人がKPは自分が信頼してる人で2chでさらす訳がないとか言ってるけど
その信頼できるKPに対してツイッターでボコボコにするような真似する奴がいるのに何が信頼だって感じね

リアルタイムでこのツイート見てうわっと思ったし、その割にこの人は悪くない！って持ち上げてる人がやたら多かったのが印象的だったけどやっぱ今になって炎上したか

ツイッター：KPに問題あり
2ｃｈ：PL達に問題あり
この状況でPLが悪いってなってるのはなんでだ？どっちの意見見ても叩く要素が見えないんだが、PLもKPも。

ログ読んでみたが、もめてはいるがPL知識の持ち込みとは別の部分が争点っぽい
PL知識を使って爆弾を作るシーンもあるけど、KPは普通に許可してるし
判定も一応やってるから、あのツイートの内容に繋がるにはなんか違和感がある。
むしろ似たような内容の別セッションだって言われた方がしっくりくるな。

>>3069
どっかの田舎のオフセで身内でやってる分にはいいのよ
ただこの人達は万単位の再生数が普通の人気動画作成者達だろう？
ＴＲＰＧ界隈への「影響力」をちゃんと認識してくれってことだ

9+8f7L16qZが頑張ってるなぁ。

2984だけど、事実確認可能なのがツイートだけなんだよな。
叩こうが擁護しようがどっちでも良いんだけど、実際のセッションで何があったかってのが知りたい。

あ、そうそう。亀かも知れんが
>>3038
ソースは2ch、誰某が言ってた、ってのが根拠にならんのを自覚してるから私見と書いてます。
あと、肝心なとこ暈したけど、他の書き込みで誰が話してたか出てるね。飛び火しそうで嫌だったんだが仕方ない。

>>3069
外野（アンチ）と外野（信者）がここで議論してるだけで
作者にとやかく言うとか何かアクション起こそうぜって話じゃないからなぁ
それにここ基本場外扱いだから…だからといってgdgdもアレだけど

>>3056
生放送の人は、セッション自体はダイスの女神様の影響で爆発ENDになったけど空気の悪さは感じなかったみたいで、あのシナリオは同じメンバーでもう一度やり直したいなーと思ってくらいらしい。
件の動画と自身の記憶が合わないから困惑してて、KPが準備不足でgdったのはあったけどセッション中特にトラブルは起きなかったから釈明のしようが無かったんじゃないか？

ツイッターが炎上しようが掲示板で炎上しようがどうでもいいが、それを動画に持ち込むのだけはやめてくれ。
純粋に動画楽しんでいる人からすれば迷惑なだけなんだけど。
それとももうゆく妖の動画はいらないの？もう投稿されなくていいの？
文句言っている（というか荒らしている）人そこんとこはっきりしてほしいな。

ところで>>3040のパスがわからないんだけど
実際のプレイのログみてみないとなんともいえん

>>3069
反省も理解もしていないなら若さゆえの過ちではないでしょう。
『メモと知識を総動員～』と発言しているなら、ファンブルではないと思います。本人も技能なし戦闘なしといってるし。

>>3072
件の動画でも指摘されてるが、TRPGはKPにRPを左右させる権限はあるが、
PLにはKPの指示に刃向かえる権限なんぞはない
そうやってゴネて、KPに無理矢理承認させるやり方はTRPGの中で一番唾棄すべきものとされてる。
ツイッターでの発言もマンチキンそのものだし、擁護のしようがない・・・。
何でもかんでもアンチのせいにするのは、ちょっとどうかと思うんだぜ。
だからって動画を荒らすのは最悪の行為だがな。

>>3071
少なくとも俺は「ゆっくり妖夢」そのものは好きだよ。面白いし。

でも正直件のツイートを見て、作者と友達になりたくはないとは思ったなｗ
良い動画を作るからって作者が良い人物とは限らない、の典型例じゃないかね

>>3079
おっとすまん
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gsaloon/1350904257/l50
ここの81の書き込み見てもらえればＯＫ

ＧＭの対応がまずかったのは確かにある

ＧＭから隠れて相談するＰＬというのはたまにいるけど
ああいう行動はＧＭとの関係を対立関係だと錯誤している事の顕れ
やりだした時点ですぐ警告しないといけなかった(ＰＬ同士裏で連絡取り合ってのだったら仕方ないけど)

関連技能による判定成功もなしに、ＰＬ知識だけで〇〇が完成した、みたいな流れでは
それがリアル知識で正しいかどうかを問題視して「分からんから却下」というのは
相手の土俵に自分からのこのこ乗ってるのと同じ。
そうじゃなくて、「なに勝手に裁定してんの？ 」と牽制しないといけなかった

だがＰＬ側もそうとうあれだぞ？
ＰＬの知識とＰＣの知識混同させてるし
(ＰＣに敵の知識ないのに、リアル知識から○○は火に弱いから火炎瓶作って攻撃するとかと同次元の行動)、

あと多数決なんて言い出したらＧＭの絶対性を数の暴力で覆そうとする錯誤行為だろう
立場上ＧＭは一番負担かかるのだし、ＧＭが駄目といったら駄目なのは納得しなければならない　どんなに不服だろうとＧＭやってもらう立場上相手を気遣わなくては

ＧＭは敵じゃないんだ　ＰＬ達 vs ＧＭみたい構図をとるのは駄目だよ

ソースは2chは信用できないとあれほど
ツイッターの方を見る限りKPとPLの調整不足としか思えないがな
KPとPLが対立する展開になったのがTRPGとしては最悪

TRPGがどうなろうと知ったことではないんですが
動画あらすのやめてもらえますかねここで騒いでるアンチさんたちは

あーあ、どうでもいいけどこれでこの作品も打ち切りになる可能性、もしくは全削除される可能性が出たな。

どこの世界でもそうだけど、有名になったり影響力を持ったりすると、何故か善し悪し関係なく問題を起こすようになるよな。
ネット界隈限定で言うと、なんでツイートとかで余計な発言とかするんだろうって思う。自己顕示欲でも強くなるのか。

>>3075
本人が見抜き、殺したという表現をしているのでファンブルで偶然黒幕がわかったというのは違う気がします。

特にトラブルなかったのにツイッターにあんなこと書いてたとしたら
それはそれで困った人だと思うが…
まぁ真相は明らかにならんだろうしこれ以上の詮索はムダだね

>>3083
なんか負荷かかってんのかダウンロード出来ない