ニコニコ大百科

>>32520
当日にぶっ倒れる緊急事態と出ること事態辞めてるのを一緒くたにしてどうしたの？って突っ込み待ちなんだろうけどさ

>>32521
会場のファンがその２つを区別できるような箇所なかったと記憶してるんだけど
ファンがどう思うかは判断基準にない？

あと>>32518に併せてのことにはなるけど
ラブライカニュージェネが参加できてたら追加はなかった（かどうかまではわからん）として
それがなんなの？というレベル
参加しない→じゃあ3人を入れようって話でなく、出れない→挑戦すること冒険することの意義を知り蘭子アスタリスクそれぞれ必要なこと（挑戦・冒険）として加入がされてるわけで

その時点でユニット・全体両方に出ることがおかしいとは思わないがね

>>32523
突然視点がファンの話になるのか（困惑）
ファンも美波出てこなかったことに関しては困惑してただろと
そしてファンが区別もなにも、出場自体見送ってるのに出るという認識というのがまずおかしいとは思わないのとか

安価ミスった>>32522ね

アイマス世界は多少ファンタジー入ってるけど現実のライブに当てはめて考えれば少しは分かりそうなもんだがねえ

よほど変則的なライブじゃなければチケット買う段階で出演者ぐらい分かるだろうに…
まぁサプライズで増えることはあるけど演者が減る・入れ替わるなら事前に告知あるし

>>32523-32524
しまむーがソロ曲でステージに上がれるだけのパフォーマンスに仕上げる時間はないけど
同じ時間で追加３人はユニット曲と全体曲を仕上げることが出来た、と言ってることにおかしいと言ってるだけで
追加メンバーが本メンバーを差し置いて全体曲に参加するなどおこがましいとかそういうことは言ってないよ
てかこの３人がどういう扱いで参加したかが問題じゃないって言ったよね？

そしてアイドルの参加不参加を決めるプロデューサーの判断基準にファンの視点がはいってこないのか…
そりゃあ、話がかみ合わない平行線にもなるわ……

てかその問題（問題とも思えないレベルだが・・・）って事前告知とかプログラムでも配るだけで終わる話だし、それ以前にプレゼント受付場所とかで明確に名前出してるんだから誰が出るかとか理解できるものだと思うんだけどな、いや文字読めないモバPいるだろって話ならその通りかもしれないのだが・・・

>>32528
何のために出るか、美波と卯月（ついでに未央も）はユニットが半壊したところまでは同じ
美波は明確な理由と信念をもって挑戦として秋フェスをソロで出るときめ、卯月はその意志を見せなかった
そしてただ出せるから出すというイベントではないことをそろそろ理解しよう

さっきから言ってることがコロコロ変わりすぎて論点がブレブレにも程がある

>>32514
サンキューユッキ
ヨシノブ応援してやってな

小一時間前は準備期間が足りないから出られないとか言ってた気がするんだけどまあいいや
こうやって理由が定まらないくらい本編で説明がなされなかったということだし

いや、だからな……必ずしも出なきゃならない理由はなく、出るにしても練習時間含めて他のユニットよりも不安要素が多いから
本人が積極的に出たいって言わないのなら参加は見送りってだけのことなんだよ

>>32533
貴方の根本の意見は>>32503でしょ？そんな思い出出場的発想が既におかしいといった突込みに対して>>32507とか言い出したんだよね？
そしてNGの出演がどうなるかわからない＝そんな不安定なユニットを頭数にいれて当日付近にやっぱ出れないことになりましたなんてなったら目もあてられないだろ？その時点で
>最初からNGではなく、しまむーが参加しなかった理由がないという話題だと思うんだが…
ということに対しての答えを出したわけだ
その話はしまむーが武内Pにソロで（何のためにかを明確にした上で）出るということを告げて初めて出す理由が生まれることで、出ない理由がないと思ってることそれ自体がまず間違ってる

次
>>32515
にて
>準備期間を言うなら急遽混ぜた小梅ちゃんら３人を～
と話を転換させたわけだ、その点に関しては
出ることが確定し（風邪やら体調不良等は別として）欠席をないものとしてるから全体曲への出場も練習もやっただけのこと
この確定部分が卯月にはない、この違い
美波がぶっ倒れたこととか持ち出して語ってたけどまずこれが違う

そして何故かここから>>32522でファンの話を持ち出してさらに話がずれている

君この小一時間で論点が定まってないんだよ、だから貴方に加えられる反論もその論点に併せたものになるから定まってないの
結局貴方は何がいいたくなにを主張したいの？

スルーでいいと思うよ

25話の最後らへんのPの語りがとってつけたような感じだったのも違和感の原因だろうな

>>32534
だから追加メンバーはその時間的な制約がもっとキツいと何度も言ってる
しまむーだけ特別ルールをかされてるのか？

>>32538
そのキッツイキッツイ制限を絶対やれるという武内Pの判断と、絶対やりM＠Sと意思を持ち示すアイドル双方がいて初めて出場が出来るしそのためのサポート準備もできるよねって何度言われれば解るのかな？卯月はそのアクションを起こしたの？起こしてないよね？

相手の意見の突っつけそうな一文を他の部分無視して反論してるせいで自分でも何を言いたいのかわからなくなってそう

24話で卯月復活→NGライブまでやるべきだったよなぁとつくづく思う

21話最後の方の流れ

皆の前で秋フェスの参加メンバーとアーニャ、ＮＧの不参加を発表する武Ｐ
(数秒、卯月との面談シーンが挿入される)
「ラブライカとＮＧは・・・不参加となります」のセリフにかぶさる卯月＆小日向の写真撮影風景
その撮影風景を見ている武Ｐ、卯月との面談回想シーンへ
「三人でがんばりたいです！」な卯月に小日向とのユニットを提案する武Ｐ
「この企画はタイミング的に秋フェス合わせとはいきませんが、島村さんも新しいことに挑戦してみて、よりＮＧの・・・」
「やってみます！！」

ここだな卯月秋フェス不参加の理由を説明してそうなのは

それはどうだろうな、２４話で卯月がみんなのラインにまで進み最終話で三人の意思をしっかり1つに定めた中で同時にライブへと進むからこその完成形なんだし

>>32539
しまむーが参加出来なかった理由をピシャリと一言言い切ってくれたらそれで済むのに
反論されるたびにどんどん理由を変えていってそれで何度も言ってるなんて言われても困る…

23話と同様に、CP存続の危機であってもステージに上がる意欲がわかないほどモチベーションが下がっていた、が今の理由でいいのね？
それでそれを武Pもわかっていたから参加させなかったと
まず本編ではその説明がされてなかったよね？
ソロ曲や全体曲のみで参加するかと聞かれて辞退するシーンもなかったよね？
それにステージに上がる意欲がないって異常事態に対して武Pの反応がのんきすぎる
アイドル個々人にあった育成方針を、という信条だったとは思えない

どっちにしろ描写されてないしセリフに矛盾を孕んでるのは間違いないので
ミスってことにしておくのが無難だろう

しまむーが最後になるかもしれないっていうのはもう完っっ全に神の視点だし
そういう視点でしか見られない人が「ファンの視点が～」って言い出すのは皮肉が効いてて面白いなｗ

現実のライブだってシンデレラ声優全員出たわけじゃないだろうに
それだっていろいろ事情があるわけで、ファンを蔑ろにしたわけではないでしょう。

・卯月はあの段階（のPの視点）では単なる「一回休み」にすぎない
・結果として深刻な状態になったのは誰にも予測できない
・秋ライブは選抜、大事なライブだからといって全員出す必要はない
・美波の積極的描写があることから卯月はそうでなかったと思われる

ちゃんとこの辺は推察できるようになってるから「説明がされなかった」ことは評価のマイナスにならないよ

「この企画引き受けたら秋フェスには出られんが、将来的にはプラスになるだろう。やるか島村！？」
「やってみます！！」
とあんまり変わらんと思うのだが

審査結果によっては舞踏会を待たずに秋で解散、とCPみんな聞かされてたけど
それを根拠に秋が最後になるかもしれないと言うのは神の視点なのか…？
＊とかロリ組とか結構気にしてたと思うんだけどなぁ

自分が理解できなかった、納得できなかったからミスということにしておく

どんだけ自分中心で世界回ってんですかね

>>32544
>>32535読める？君主張がぶれっぶれで論点代わりまくってるの、ぴしゃりといわれたことから論点変化して逸れに対しても更に反論食らってるからどんどん食らう理由が増えてるだけなの

んで・・・まぁた曲解というか・・・
NGとして出れないという（ユニット・メンバーとして）非常事態なのは前提としてわかるよね？わからないなら解らないっていってね？
その非常事態のなかで、出すか出さないかという判断をする場合出さない方向で考えるのが普通なんだよ、ああ普通っていうと人それぞれってなるかもしれないけどね
そういう事態を以てしても出すと決めるには確実にいけるという判断材料と意思が必要だよね？いらないとおもう？それだと平行線になるだけだけどさ
ソロ曲全体曲だけでますか？って伺うじゃないの、出ないということを前提に、それを覆すように出ますという意思表示がなければ出さないの
何故なら秋フェスは全員が絶対出なければいけないイベントじゃないの、そもそも緊急で突っ込まれた中間考査なの
そして23話からその異常事態に陥ってる卯月に対してあの手この手トンデモ手段で卯月を復活させようとしてるだろと
でそうやって論点ずらすのやめろと