ニコニコ大百科

最終的にジェラルトは教会での生活を経て人格が豊かになってきた先生を見て最初から出ていく必要なんてなかったかもと発言してる

>>10767
記憶喪失か？
>>10719で、ジェラルトに真相を話さないレアがズレてると、あたかもレアが悪いように言っただろ？
だから自分はそれに対して、「レアにも事情があった訳だし、ジェラルト視点のみで責めるのは違うよね。公平に見て不幸なすれ違いだよ」とずっと言ってるんだが
それに対して「ジェラルト視点ではそうせざるを得なかった」って部分だけをオウムのように繰り返されてもそりゃ噛み合わないよ
こっちはそのうえで、「でもそれはレアを責める客観的な根拠にはならないよ」って返してるのに

ベレトスの命の危機が差し迫っていた状況で、そのときのレア様には移植しか方法はなかったわけだし

でもその石が消失した途端に心臓が動き出すっていうね

ぶっちゃけ自分でホムンクルス用意して始祖復活させる実験する時点でどうかと思うが
そこにそれしか方法なくなったとはいえ人様の子供使おうとするのは言語道断の行いだと思う

医療技術を抑制しておかなければ先生を死なせずに済んだかも知れないのにと思う

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>>10776
死産した赤子を蘇生させるほどの医療が技術抑制しなければあったって人間の可能性信じ過ぎでは
赤ん坊は生きてるけど難産で母親死亡とかならまだしも
現代でも母親のお腹の中で赤ちゃんが死亡して助けられないなんて普通に起こり得るのに

>>10775
先生の心臓が生まれた時点で動いてなかったのを助けるのに紋章石移植するしか方法なかっただけでそれもシトリーの願いによってだと忘れてる人多いのかな
紅花で最後心臓動いたのも紋章石の補助無くてもいいくらいに先生の体が完全に成長した後だからで生まれた直後に処置しなきゃ死んだままなだけだろう

まあそのおかげで生き返った張本人がどう生きるかは本人（プレイヤー）次第だわな
親とかそんなんに縛られる必要性はない

内容うろ覚えで話すから変な言い合いになってる気がするよ

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レア様関連は本編同様秘密が多いから、黒幕に見えてしまうような気がする。アニヲタwikiではむしろ教会の官僚化という「何もやらなかったこと」の弊害が大きいなんて言われていたけど

一度離れて頭冷やしたから気付いたけど、善の存在ならやってる事も正しい事だという考えと善の存在でも間違った行いを行う事もあるという考えで別れてるから噛み合わん。

>>10771
まあ、今の環境を良いとする考えとレア様への疑念って両立するんだけどな。
レア様自体は信頼出来なくても、士官学校の教師という環境が良いものだという感じに物事を分けて考えるのは何もおかしくないし。
ただ、これから主人公を司教とかに……なんて話になったときにジェラルトがどう思うかは解らん。
教師とは求められる在り方も立場も別物になるしな。

>>10778
紋章石がなくても動ける様になったと言うより、紋章石がなくなって動ける様になった感が強いぞ(実際今まで動いてもいなかったし)
そもそもシトリーはどうして紋章石にそんな機能があると知ってたんだ
レアはジェラルドやベレトにも何も説明してなかったのに

>>10782
レア様に否定的な意見に関しては「レア様そのものが闇うごとは別ベクトルの悪」「レア様が何もやらなかったのが問題」「レア様自身は善だけどお母様復活絡みで倫理観が狂ってる」「レア様自身は善だけど権力者としては駄目なタイプ」「というか教会が社会構造的に歪」位にスタンスはバラバラだと思う。
その割に擁護する側は全部レア様憎しだと扱ってるけど。

>>10783
あなたが周りと話噛み合わないのはスタンスの違いではなくて仮定をいくつも持ち出して自分の中で出した結論を断定的な口調で語るからだと思いますよ
先生を後釜として育てたいとなって教師以外の職につけることになったなら実際どうするか決めるのは先生だしジェラルトは賛成にしろ反対にしろ自分の意見言えばいいだけ
忘れてるかもしれないけど最初先生を教師にすることになったのは全てがレアの独断ではなく教師が欠けてアロイスが推薦したというのが始まり

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>>10786
そのあたりは自分が悪かったから気をつけるわ。
ただ、主人公がレア様の後釜にされそうになったときにジェラルトがどう思うかに関しては「解らない」としか言ってないぞ。
受け入れるかもしれないし、主人公を教会から遠ざけようとするかもしれない。
ジェラルトがどこまでならOKと線引きしてるか全く解らない。

レアがなんか怪しいからって理由で死亡偽装までして教会を離れたし
レアの計画知ったらジェラルト普通にブチ切れそうではある

>>10786
しかし、自分にも悪い点はあったとはいえ、相手の文章はちゃんと読んで欲しいというのは有ります。
此方の発言を曲解してるのかと疑ってしまう位、此方の意図を間違って読み取ったような返答が多いと感じてました。

被害者面始めてて草
レアのすることは戯れでー先生の人格塗り潰す気でーそうでなくでも先生を情報操作で祭り上げる気なんだー
とかさも自信ありげに言ってたのを普通に否定されてただけに見えるが
全部曲解だったなら良かったね、あれらを見た他人がどう思うかは知らんけど。

実際先生が大司教や国王になるルートではちゃんとフォドラが発展するし、リーダーの資質はあるよな
先生自身も嫌々やっているようには見えないし、レアが祭り上げるまでもなく頼まれたら引き受けそうな気がしなくもない
レアへのブレーキ役としても機能するだろうし、普通に適任だと思う

そもそも信頼してるからジェラルドに血を分け与えたはずなのに
それでも話そうとしなかったのは同意が得られないと分かってたからだろう

>>10793
ジェラルトが血を分け与えられたのはまだ若い頃の王国の傭兵隊員のときじゃなかったっけ？

>>10794
それであってる
死にかけていたところを血をもらって助けてもらったから恩義を感じて教団の騎士として仕えるようになった
>>10793の認識は因果関係がまるで逆だね

>>10791
都合の良い所だけ読んで付け上がってて草。
戯れというのは権力者としての行動をせずに個人的な行動で終わってる事。
個人としては紛れでも偽善でもないちゃんとした善行だけど、権力者としては立場に見合った行動とは言えない。
例えそれが結果に結び付かなかったとしても、何等かの政策を行ってたなら戯れなんて評価はしない。

塗り潰しを否定出来る材料を提示された覚えが無いけど。
主人公とソティスの魂は別に存在してないとペアエンドが成り立たないし、魂が別なんだから主人公がソティスそのものになれる訳がない。
第一、心臓が止まったとはいえ産まれてて辛うじて生きてる赤子に後付けで紋章石埋め込んで、その子に宿ってる魂がソティスだと断言する理屈は？
まだ死んではない以上、赤子の魂が残っててもおかしくないのに？

祭り上げるに関しては、だから親子関係がそのままの物では無くなるよって話だったんだが……脱線させてしまい申し訳ない。

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>>10792
いや、主人公は頼まれたらやってくれるとは思うよ。
ただ、本編みたいな戦争がないと教団外部を含む周囲が納得してくれないから祭り上げる必要があるという理屈なので。
だから権威付けが大事だし、そういうプランを考えていたほうが個人的にはレア様の評価が上がってる。

>>10778
別にシトリーの願い聞いて助けたまではいいんだ
そこから結局その子供を神祖復活のための依り代にしようとしたのがダメ

というか普通の倫理観ならそんな子供くらいは計画から外すだろっていう
セテス見てりゃそこまで眷属と人間の倫理観はズレてないっぽいし

感性の話で言うとヒューベルトの手紙読んでクロードは「凄まじい男」って敬意を示してるけど銀雪のセテスは特にこれと言った事も言わないのが気になったな
死んで尚敵の情報教えてくれてるんだからもうちょっと褒めてやっても良いだろ。しかも先生の生徒でもあるのに