751 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 17:34:22 ID: ud7d0OAtW8
教会は成立当時からずっと変わらずの時点で牽制で成り立ってると言うには難しいかなと思う
が分裂しても教会がフォドラ全土に力あるのは昔から変わってない
独立の時にセイロス教を認めないが出てきてもおかしくないのにね
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752 ななしのよっしん
2021/12/07(火) 20:38:56 ID: lYEDRgxA4n
そうか?
ネメシス討伐〜帝国のフォドラ統一までは帝国教会ともに最盛期といえる
だが敵である十傑の子孫達が王同盟と独立を認めざるを得なかった段階で教会側も限界を理解しているが
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753 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 08:26:26 ID: lYEDRgxA4n
力といえども各導者より上のものという描写はなく政策に関与しているシーンがないのでどの程度なのかよく分からない
疎遠になっているとはいえどのルートでも中央教会断で即位したエーデルガルトが、正当な手続きを得ていないから皇帝とは認められないといわれていないこともあり
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754 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 09:10:32 ID: Qx+jlBO323
十傑の子孫がを作ることになっても王はセイロス教を教としてる
同盟も別にセイロス教を排除してるわけじゃない
帝国や王は分裂によって領土を失ったけど、教会は何を失ったのさ?
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755 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 09:26:04 ID: M783l8RFSA
紋章なしの元難民アロイス、信仰心がない異民族シャミアとワケアリな紋章持ち元貴族なカトリーヌ、信仰心なしの敵対難民であるツィリルとセイロス騎士団が地味に「紋章も民族も信仰も生まれた地位も関係ない実力義」というエーデルガルトの理想を多少実現してるという
ネメシスらにされたことを考えたらよくメディウスにならなかったな…
枢機卿を自分の属化して脱人間寸前させたり、色々としれっとヤバいこともしてるけど憎めないんだよなぁ
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756 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 09:34:04 ID: lYEDRgxA4n
>>754
いや失った々ではなく教会に強力な力があるかどうか不明確だという話
政策決定に優越的な立場で導しているわけではなく現にエーデルガルト無視しているよねという

>>755
アルファルドを見るに枢機卿が自由意思が奪われている様子はなく合議で決定しているような描写もあるのでなんとも
議事録を見ていると枢機卿が強硬にしているようなところもあるので
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757 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 09:45:51 ID: Qx+jlBO323
基本的に政治や各領土の統治はに任せてるから政治的関与は限定的
でも、が対処できないことをではない機関が対処できるの別の強い力があるから

だから三国がなくなって教会が中心となって統一国家ができたときに、レアの後継者なのに大司教ではなく直接政治も関わるから王

蒼月ディミトリ政治を行うから、ベレトス大司教

スムーズに統一国家立できてるのも教会が元々強い権力を持っていたから可だった
は特に教会がなかったら、どうにかエーデルガルトを倒しても内戦が収まらずフォドラはぐちゃぐちゃだったと思う
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758 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 10:42:50 ID: lYEDRgxA4n
教会の立ち位置はセテスのこのセリフがわかりやすいかと

> 彼女は、既存の社会秩序をすべて、
壊そうとしている。▼
それ故に、秩序の徴たるセイロス教は
っ先に潰したいのだろう。▼
フォドラを一から作り直す……
それが彼女希望なのかもしれないな。▼

エーデルガルトが破壊する理由もこのセリフ褄が合うし
> もしや彼女は、セイロス教を否定することで
自身を神格化しようとしているのか……?▼
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759 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 12:38:02 ID: lYEDRgxA4n
力の行使も要請に基づいていたり代理で執行しているのでそこまで強い力か?と思えば微妙なところ
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760 ななしのよっしん
2021/12/10(金) 19:23:29 ID: Qx+jlBO323
要請があったり代理を頼まれるってきちんと遂行できる力等があると判断されてるんだけど
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761 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 10:47:25 ID: lYEDRgxA4n
要請がない以上権限行使は出来ず代理として行使を肩代わりするんだから別に教会が上位の存在ではないということの明じゃん
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762 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 15:25:10 ID: M5K0tsvh9E
決して力ではないが何もかも決定できる程でもないというポジよね。
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763 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 22:12:44 ID: lYEDRgxA4n
ぶっちゃけエーデルガルトがいうところの神ほどの権力はないよねという
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764 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 01:01:40 ID: AwfCb5BBOC
せいぜい中央教会という一つの国家レベルかな
エーデルガルトの言うフォドラが支配されているってのは帝国の何を見てそんなに思ったのか
世代があれだけ手に権力闘争してるのに
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765 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 10:49:29 ID: JqOOfg7iv2
貴族と紋章が悪い→貴族と紋章の権威を保してるのは教会根本的には教会がフォドラの支配者→教会を倒せば貴族と紋章の権威はなくなるはず
な論法だと思う
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766 ななしのよっしん
2021/12/16(木) 21:32:45 ID: lYEDRgxA4n
>>765のいっている論理で多分エーデルガルト行動原理は説明できる
あとは>>758がいった権威は統一国家皇帝エーデルガルトだけになる→神格化がスムーズになる。も加味されると思う
レア達を打倒しセイロス教会を管理下に置いている紅花とかわかりやすいかと
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767 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 19:03:28 ID: SpW4+Hmz0M
なんでこの人格闘術教えてくれるんだろ…見た全に魔法タイプにしか見えないのに…
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768 ななしのよっしん
2021/12/21(火) 16:23:32 ID: RbnrgoZ7J+
セイロスが編み出した伝説の暗殺拳、その名がセイロス神拳
千年前の戦いでネメシスもセイロス神拳の圧倒的な力のまえに為すすべなく破れたとされている
すなわちセイロス教の大司教はセイロス神拳伝承者なのである
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769 ななしのよっしん
2021/12/21(火) 16:34:26 ID: iv/Sy7qAGy
に種族としての優位が有りすぎるから脆弱な武器を振るうより拳握った方がいし強い期間が長すぎたんでしょ
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770 ななしのよっしん
2021/12/21(火) 22:54:43 ID: lYEDRgxA4n
レアは信仰も教えてくれなかったっけ?
それとゲームメタはさておき人間形態の方が敏捷性に優れていたりするんじゃね
ネメシス復活後は「力なきものよ命をかき集めるがいい」と舐めプみたいな発言しているし油断を誘っているのかも
それに天帝剣持ちのネメシスに圧勝しているから劇中最強キャラかもしれん
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771 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 20:53:22 ID: Ug5dYZ/JFk
こことかエーデルガルトコメント欄見ると、何で戦争が起きるか良く分かるな。
人は分かり合えないし、自分の正義を曲げる位なら相手をぶん殴る方を選ぶ、素晴らしいな、風花雪月は正しかった。
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772 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 20:56:30 ID: YuUeS4HycO
仮にもFEシリーズ看板でもあるドラゴンだからネメシス程度ならパンチで事足りるんだろうなっていうのはままあるw
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773 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 20:59:41 ID: QUhVR7DYAl
正義なぞ民を騙す方便、戦争は利益の為にやるものだ
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776 ななしのよっしん
2022/01/11(火) 18:30:40 ID: M5K0tsvh9E
それぞれ理念なり信念なりがあるのは確かだけども、
同盟王教会に関しては理想のために戦乱に身を投じたとかでもないからな。
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777 ななしのよっしん
2022/01/12(水) 12:54:21 ID: lYEDRgxA4n
帝国侵略から祖国を守るというだけだからなあ
その意味では>>771のいっている通り異質な者たちとの共存や周囲の助けで立ち上がる蒼月は正しい
紅花が未だにあれこれ言われているのはまあそういうことで
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