151 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 20:17:49 ID: NzmSsek4UX
電車シコシコ孵化してる情弱見つけたからかけた

乱数調整しないの?」
情弱「外部ツールは使用は改造と同じ」
ダメージ計算やめざパの威力確定も外部ツールだろ?」
情弱「・・・・・」

論破されたのが悔しいみたいで顔にして次ので降りてた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
152 皇帝
2010/08/19(木) 20:24:12 ID: t02qvz9HOg
👍
高評価
0
👎
低評価
0
153 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 20:40:25 ID: 8DlqE4IU3I
自分好みの個体値を探す過程を「遊び」って感じる人もいるってことで、
そうじゃない人たちと話がかみ合ってないんだろ
スロット自体を楽しむ人とスロットの当たりが的の人みたいなもんだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
154 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 20:43:23 ID: zT4XzH67Zw
>>153
すごくわかりやすい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
155 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 23:06:42 ID: NbT2Z0ZCyS
>>150
ポケモン話題は好きだが、ポケモンだけに偏りすぎな気もするけどなw
TAS乱数調整メッカ話題にしてもおかしくないし、擬似乱数作成法なんかは
本来ポケモンよりもここに適した話題だと思うよ。

TASローグライクは笑いながらがんばったなぁって眺める。
TASだと大抵乱数解析からやる羽になるし、
理想の乱数を出せるパターンを探すのは面倒だから。
それにポケモンと違って同一の環境でやる訳じゃないしね。
同じ土俵でべられるってことは絶対ないから、笑って見れる。

仮に乱数が採用されたとしても、
結局有利なのは選別に時間をかけられる廃人なんだよね。
極論、調整方法を知るだけで廃人に対抗しう環境ってのは
廃人化への抑止力になってると思う。
乱数調整したら廃人って定義するなら話は別だけどw

自分は乱数調整しないだけど、単純勝ちたいのに調整縛って
負けちゃって文句言うってのは何か違うと思う。
こだわりがあるなら負けも覚悟すべき。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
156 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 05:10:55 ID: FQ9Qc3y/Yc
>>151
乱数しない人=情弱と決め付けるのはいかがな物かと。
孵化自体が楽しいって人たくさんもいるんだから。
乱数ができないんじゃない、やりたくないんだってば。

わざわざ乱数嫌いの人に話しかけて、何がしたかったんだ。
お互い極力関わりあわない方がいいと思うんだけどなぁ・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
157 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 11:31:09 ID: TyR+WRLw9f
乱数がないゲームなんてまずありえないんだから調整出来てしまうのは構わないが
調整するためにポケモンなんかの乱数を解析するのは通常のプレイでは理だと思うよ
ROMの吸い出しで解析するのは通常プレイの範囲外だし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
158 削除しました
削除しました ID: MIk/dCHaQI
削除しました
159 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 14:20:07 ID: uAl0mLxsTW
👍
高評価
0
👎
低評価
0
160 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 16:08:29 ID: u80oc47hSt
>>158
みんながみんな、もこう知ってるわけじゃないんだよ?
分からないの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
161 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 17:13:57 ID: VUbRpNoU0t
仲良くしとけよw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
162 ななしのよっしん
2010/08/20(金) 20:55:24 ID: FQ9Qc3y/Yc
悪い、もこうはあんまり好きじゃないからネタとは知らなかったわ。
今まで数本しかもこう動画観てなかったけど、ちゃんと全部観て来るべきか・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
163 ななしのよっしん
2010/08/23(月) 13:51:20 ID: FWV+uO/RGC
>>151もこうネタじゃないだろwwたしか2chコピペ
もこうネタは↓
(⌒,_ゝ⌒)電車シコシコ乱数調整してる情弱見つけたからかけたんですわぁ・・

お前はまた乱数調整しとるんかぁ・・・チュ」
情弱乱数調整は外部ツールの使用と同じ」
「人に作らせて搾取するのが一番なんですわぁ・・・」
情弱「・・・・・」

(⌒,_ゝ⌒)論破されたのが悔しいみたいで顔にして次ので降りてたんですわぁ・・・

おっとそろそろスレチだな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
164 削除しました
削除しました ID: hVBUWUExWI
削除しました
165 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 20:22:35 ID: 41Ezcj8zKE
>>164は何の為にこのスレに書き込んだのだろう

煽っているつもりなんだろうけど、低レベル過ぎて、たとえるならに大きく…

バカ アホ ドジ マヌケ

って書かれてるのを見てるのと変わらない。

>>164地球と各種経費の駄。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
166 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 20:26:11 ID: O66Kmy7+nn
新しい時代を作るのは老人ではない
ポケモンゆとりと思ってる馬鹿
厳選の意味も分からないアホ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
167 ななしのよっしん
2010/08/30(月) 20:43:20 ID: 8DlqE4IU3I
わざわざポケモンじゃなくてこの記事に来てる人だぞ、察しろよ・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
168 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 01:25:32 ID: 9bcy/X+OKl
>>164
ハハッロス

これでいいですか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
169 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 16:40:57 ID: 91q/uheFsG
>>149
またポケモンの話ですまない。(…乱調の話とかには理かな)
たとえばオンラインゲーム武器を買うとして、本当はコツコツとお金をためて手に入れるところを、改造でないとはいえ素く手に入れる方法があって、それを他人にやられたら萎えないか?
時間をかければ同じになるならいいじゃん。ってのはおかしいと思うが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
170 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 17:06:04 ID: dUWjwAscXh
萎えるというかくやしいなら自分もやればいいじゃん。
できる環境がないとかリアルマネーが必要とかならともかく。
はぐれメタルってのを倒せば楽勝でレベル上がるぜ、ってのを聞けばお前だってやるだろ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
171 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 17:41:13 ID: NSMYJ/09Aa
まあそのはぐれメタルも自力で探し出して倒すか
倒しやすいよう調整するかってことだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
172 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 02:57:21 ID: qd48nIek7O
乱数調整ってプログラム上、絶対避けれないバグなのに、
それを正当化するとか訳分からんわ

TAS理論上最速値を出すのが旨だからいいけど、
故意的にバグをついて正当化とかね、頭おかしいとしか思えん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
173 削除しました
削除しました ID: tbbH1xpfa4
削除しました
174 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 03:11:16 ID: qd48nIek7O
>>173
どこら辺を日本語で?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
175 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 10:59:56 ID: 91q/uheFsG
擬似乱数ってのはランダムにするためのもんなんだから、故意にそのランダムをなくしたら、本来のゲームの仕組み自体を破壊する。他者と共有するゲームでは正当とはいえないだろう。
実際、個人的にだったり了承した相手であったら「調整」自体を楽しむのには全く問題はないが、オンラインゲームの場合、乱数であることが前提であるため、それを無視した者が増えればそうでない者のモチベーションが下がるのは当然であると思うが。(俗に言う改造乱数はこの部分)
むろん、ポケモンの場合改造(正規を逸しない場合)だろうが乱調だろうがばれなければ咎めようがない。だからこそ↓となる
なんでこんな論争が起こるのは乱調があるんだから色6Vや伝説たぐいの6Vが当然で問題ないという輩。また配布ポケモンNNを変えるとか酷すぎる。使うならせめて厳選環境に合わて簡単にわからないようにするべき。フェアじゃないんだからばれない努力ぐらいはしてほしい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
176 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 17:54:05 ID: FQ9Qc3y/Yc
>>175
配布ポケモンNN変更は、ID調整の知識がない人からは改造と見られても
仕方がないような気がする。
配布ポケ=NN変えられないって思っている人はたくさんいるだろうし。

WCSの動画観てると色5V6Vとかザラにいるよね。
強さをめるために個体値を調整するのはまだ分かるけど、わざわざ色違いにして乱数アピールしない方がいいだろうに・・・。


もし戦闘乱数の調整まで出てきたらどうなるんだろう・・・。
現時点では戦闘乱数は動きが過ぎて把握できないらしいけど、もし調整する方法が見つかってしまったら・・・。
そうならない事を祈るのみ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
177 ななしのよっしん
2010/09/02(木) 22:00:02 ID: AqupvOXRGf
乱数使ってもよわいやつはよわい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
178 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 04:19:41 ID: 9bcy/X+OKl
そりゃあ他人が近行ってるのが立つってのは分かるんだけどさあ
仕様プログラムミスバグ)を一緒くたにしてまで批判しようってはもう少し勉強した方がいいと思う

👍
高評価
0
👎
低評価
0
179 ななしのよっしん
2010/09/03(金) 17:29:43 ID: NzmSsek4UX
戦闘では相手の行動も含まれるため、乱数調整はほぼ不可能かと。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
180 ななしのよっしん
2010/09/04(土) 13:37:57 ID: M8wTR35e2S
👍
高評価
0
👎
低評価
0

急上昇ワード改