ニコニコ大百科

>>119それが違うんだって。
ここは個人の意見で人それぞれであるが、ポケモンは戦略ゲー的側面と育成ゲー的側面があって、乱数使用者の多くは前者がポケモンの醍醐味という考え方があるから行うのだと思う。厳選派はこの2つを合わせてポケモンというゲームという意識があるから育成に時間をかけるわけで。育成といっても厳選＋技構成＋レベル上げとあってやはり肝は厳選であるというものが比較的多いと思う。
あまり乱調が広がると、後者の育成ゲー的側面の大半が損なうこのになる。こういったゲーム性を変化させるほどの影響を改造＝乱調と言ってるものが多いのではないだろうか。乱数は別にやってはいけないことではないが、後者を楽しんでるプレイヤーに相当な不快を与えていることは理解してほしい。長文で申し訳ない。

あぁ、それなら納得できる
戦略ゲー的側面を重視するプレイヤーにとっては「勝ち」こそが全てだから
それ以外の事は考えない、というシンプルな考えを持つからこそ公式大会で結果を残したりできるのだけど
だからって育成ゲー的側面を重視する意見を否定していい理由にはならないからなぁ
両者が本当の意味で住み分けられたらそれが一番なんだけど、そこまで語っちゃうと乱数の記事でするべき話題ではなくなる・・・か？

ポケモンは今のところＤＳかＤＳLiteでしか乱数調整できないけど
ハードが完全に次世代機に移ったら誰もが孵化厳選でポケモンを育成するだろう
そうすれば、できる人できない人の格差が無くなるんだが

>>123
絶対なにか抜け道が見つかって同じ様な騒ぎになる気がするｗ

昔から乱数調整が行われているダビスタでは
ほのぼの生産派と最強馬生産派で上手く住みわけてるよ
ゲーム内で強い馬を育てるにもある程度乱数調整が必要だが

ぶっちゃけ乱数調整に意義を唱えてる人は自慢のポケモンで
乱数調整厨の相手を打ち負かせばいいんじゃん
ていうか実際個体値って強さのおまけ程度のものだろ
改造みたいにステータスＭＡＸとかできないし、十分勝算はある


納得がいかなかったら相手に自分の正義をぶつけるまでさ

>>126
まぁ要するにそういう話なんですけどね。素早さ以外はそれほど影響しないんだし。

乱数調整している人に対してチート？と聞いたらチートじゃねーしって怒られた。
予想は出来ていただけに分かりやすい奴だと思った。
ある程度の罪悪感はあるのかも。

スレ違いと思われますが一応書いておきます。
ポケモンＢＷでは、ＤＰＰｔ、ＨＧＳＳからポケシフターと言うものを通してＢＷに今まで集めたポケモンを連れて来られる事がおはスタ等で判明しました。しかし、それだけでは製作者の方々の乱数調整の考え方が分かりません。ポケモンＢＷが発売されてしばらく経って初めて製作者の方々の乱数調整の考え方がタイトルのブラック・ホワイトの文字通り白黒はっきりします。文が長すぎてすみません。

運に任せた厳選を成功させたときの喜び、乱数調整で得られるメリット、どちらも大切じゃないかな。一番いいのは厳選なんて頭にないことだと思うけど、ポケモンは対人戦あってのものになってるからね。
ただ技マシンやめざぱを固定するようなアイテムをリアルマネーで買える様にしたら買う人は多いと思うんだ。長文ですまない。

>>128の意味が分からない。
チートと言われりゃそりゃ怒るし、罪悪感につながるのも意味分からん。

>>107
最後の一文は余計、その余計な一言が無くなんなきゃ乱数調整を理解してくれる人は少なくなるぞ？
まぁこれは否定派にも言えるけど

で質問なんだが乱数調整って対策可能なの？

>>132
時間からmsオーダーで乱数の元を取ってくればよい。
さすがにTASとかには効果がないが、普通のプレイヤーなら十分じゃない？
まぁ、記述が面倒とか、重くなるとかあるかもしれんが。

発売前だけあってすげえなポケモン
乱数語る振りしてポケモン語りか

許容派も拒絶派も結局自分が好きなようにやって
勝ちたいだけなんだから仲良くしとけよ

>>132
「完全な」対策は無理だよ。外から乱数の元をもってくるにしてもそれも擬似乱数で決定されているわけで、そもそも完全な乱数なんて作れないからね。133さんのいうとおりこっち側でそれを調整できるツールがあれば最初からどうしようもないし。
ただそれはもうレベルの話で「一応の」対策にはなってると思うよ。

本当に頭の悪い会話だ
「○○がいいんだから○○もいい！」っていう主張ばかりだ、まるでゴキ腐リ

乱数している人は配布だって受け取れるし大会にだって出られる
しかし改造はちょっと弄ってるだけで配布も受け取れないし大会
も出られない　
これだけでもう常識のある人はわかりますよね？
まあごく少数の頭の悪い人はわからないんでしょうが
まあこの事実を告げても乱数否定派は話をそらすか
感情論でしか反論できませんけどねｗｗ
長文ですまない

私は乱数調整反対派だけど、乱数調整がチート行為ってのは

行き過ぎな考えだと思うな。実際、現在のところ禁止行為ではないわけだし。

ただ、BWに対してメーカー側が明確な回答を出した場合（方法は思いつかないけど・・・）
それに素直に順ずる気が調整派にあるのかが単純に気になります。

できなくなったからｋｓｇ扱いしたり、引退とか言い出しそうで

そもそもが個体値が３２段階もあるのが異常なんだよな。
「一匹一匹違って個性的」なんて言っても、結局超優秀な個体（それこそ乱数調整やったり廃人レベルの厳選やってようやく入手できるような）以外はゴミ同然の扱いしか受けないってのが現実。

ハッキング

ここには乱数調整の公式回答貼られてないのか
だからにこにこには乱数厨が多いんだな

>>139
それ以前に個体値を気にせず対戦出来る様に素早さにもダメージ計算並みの乱数を導入して個体値厳選している人としていない人との格差を縮めたりして欲しいです。今更遅いですけれども・・・

正直乱数が流行って困るのは　乱数厨だよな　もうどこの交換掲示板
いっても乱数は当たり前だし、ヤル奴多すぎてもう
価値が下がってるし昔は流行って無い時は4Ｖなんて、
すごいレートだったしな　いまじゃあ6Ｖなんて当たり前
どこの交換掲示板も乱数肯定　これじゃあとても稼ぎ辛い・・

関係ないけども乱数否定歯はあきらめない方がいいぜ　乱数出来なくなる
のは不可能なんて言ってるけども　初期ＳＥＥＤが会ってっても　
いい奴探すには乱数消費しなきゃいなけない、でも乱数消費方法を変えてしてしまえば配布でも野生でも玉子でも100％出来なくなる、
正直乱数消費方法が甘いよなプラチナもぼうけんで消費されるのは仕方ないとしても、あんなんだったら消費簡単になって流行るのは当たり前
いっそのこと全部歩数で消費させてしまえば歩数が完了する前に
ＮＰＣ消費や、見えないトコロで消費させてしまえば絶対合わんし
かなりやりズラくなるよな。　雨なんて不定期大量でほぼ不可能
さすがにそこまで調整出来んしな　まあそれが全部パターン同じとかだったら・・・・・

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以前色違いを粘ってる人のブログに「乱数調整でやればいいのに、無駄な事を・・・」みたいな書き込みを見つけ、腹が立ったが・・・。
これは乱数が悪いのではなく、この人に問題があるだけ。
お互いに気遣いは必要だよね。

乱数派は非乱数派をバカにしない。
よく「できないから妬んでんだろ」とか言う人がいるが、粘る行為自体を楽しんでいる人もいるという事を理解する。

乱数否定派も乱数派を責め立てたりしない。
そしてできるなら乱数派に近寄らない。
喧嘩しても相手は尚更頑なになって解決しないので、ある程度許容またはスルーする気持ちが大切。

色んなプレイヤーと接して来てそう思った。

ちなみに自分は国際孵化でタマゴを割りまくり、何百個目か何千個目でいきなり色違いが出て来て・・・ってのがおもしろいので非乱数派です。
非乱数派を尊重してくれる人であれば、乱数派もそれはそれでひとつの楽しみ方だからいいんじゃないかと思ってます。

乱数を許容とかありえないと思うけど
ゲームを成立させなくしてる行為ですよ

いや、乱数は昔からゲームに使われてるだろ・・・

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>>148
ポケモンにはそれほど興味はないが、言ってることがおかしいので言わしてもらう。
乱数調整で個体値が高いポケモン引いた結果と、厳選で個体値が高いポケモン引いた結果はどちらも等しく「改造したポケモンと同じ」個体値が高いポケモンになるんでない？

あと、なんでこの記事ポケモン関係の話題しかないんだ。もうちょっとTASとかプログラムの疑似乱数作成法とかも語ろうぜ。

ＴＡＳに関してはちゃんと話す場所あるじゃん
乱数調整肯定してる人はＴＡＳのローグライク系見てどう思うんだろ