1771 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 00:44:51 ID: ZDz38goVFw
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1772 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 01:08:01 ID: 83BrsvxoEV
>>1771
最初のほうで言ってた、最難関の報酬が限定先行艦娘じゃないとイベントが盛り上がらないって
話はもう良いのかい。
こうして自分から「とにかく新艦娘手に入れたい」とかを否定しておいて、いまさら
自分の楽しみ方を否定するなとかが良すぎるだろ。
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1773 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 15:04:40 ID: RdZuecy0aC
やっぱり甲種作戦限定艦娘実装するしかないな
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1774 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 17:01:50 ID: hdvYHZMgjA
うわ…なんか荒れてる…

正直な話なんだかんだ人が増えてるなかで新人殺しするメリットはないと思うんだが
それすら許せないプライドのお高い提督様もいらっしゃるのですね、くだらない
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1775 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 19:40:50 ID: LUweCgVIlo
>>1773
艦隊これくしょん」でそれやったら難易度選択制の存在意義がなくなる
イベントクリアしたいけど新艦娘は別にイラネ」なんてがいるか?
いやいるかも知れんけど、明らかにごくごく少数だろ
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1776 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 20:16:25 ID: ZDz38goVFw
>>1772
否定も何も「今まではそうだった」から
それを楽しみにしていた人にはデメリットだろうってだけの話だろ

>>1775
いっぱいいるらしいぞ
どこぞのかによれば艦娘当てにしてクリアするゲームじゃないから
そういう報酬を全く度外視してクリアすべきである、だそうだが

レア収集ゲーと言う側面もあるこのゲームでは
高難易度でしか手に入らないレア艦の存在は
標」として大きな意味を持つと思っているが。
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1777 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 22:24:01 ID: 83BrsvxoEV
>>1776
やっぱもういいんだ。あの話は。
最初っから甲勲章じゃ満足できない艦娘にしろとだけ言ってれば、あっそうですんだ話だったのにね。

後半の話はものすごい誤読なんですが、もしかして変な感じに伝わってるから
否定されたと思ってんのかしら。

選択の際に報酬しか考慮されず、先行実装を狙って高難易度を選ぶか高難易度に挑まずに
実装を待つかの選択肢が有効に機してないところがあったので、高難易度で行くか
難易度で行くかの選択肢に集約したのは好ましい事だねと言う話で、報酬を度外視しろとか
言っておりませんが。
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1778 ななしのよっしん
2015/03/24(火) 22:30:05 ID: 83BrsvxoEV
あとレア収集ゲーとか言いだすと、報酬は先行実装じゃなくてイベント限定実装のほうが
好ましいって話にならんかね。そのへんどう折り合いつけてんの。
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1779 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 01:25:07 ID: LUweCgVIlo
ゲームタイトルに「これくしょん」って付いてる以上それがこのゲームの第一標でしょう>収集ゲー
報酬艦娘最低半年は手に入らない&実装されても鬼畜ドロップか大というこの状況で報酬艦娘が手に入らない選択肢が選ぶというのか
もし甲作戦のみの報酬となったら、それ以下の難易度選択肢は実質価値になるだろう
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1780 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 03:34:21 ID: rgTVb9ZgOS
もうZDz38goVFwと83BrsvxoEVはどっかよそでやってくれ
迷惑だ
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1781 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 05:13:46 ID: ZDz38goVFw
>>1777
誤読も何も、手に入れるのが難しいほどレア度が増すし
そういうレアさをめてる層もいるだろって話だぞ最初から。
戦艦とか空母みたいな直接戦を及ぼすようなのは
どういう楽しみか以前にゲームバランス上難しい部分が出てくるので別としても、
ただの駆逐艦でさえもい方がいいと言ってるのがお前だぞ?

有効に機してないと思っているのはお前思い込み
それだけ多くの人が「今手に入れる」と言う事に価値を感じているだけの話だろ。
お前思い込みで「これはそういうゲームじゃない、今手に入れる事に拘って
理して高難易度に挑む事は普通じゃないのでそんな人は多くない」
っていう前提で全ての物事を考えているから現実と合致しなくなるだけだ。

>イベント限定実装のほうが好ましいって話にならんかね
なるだろ。当たり前じゃないか

ただそれに例してとんでもない大で文句を言うが絶対に湧いて出るから
そこまではやってないだけ
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1782 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 07:39:41 ID: 83BrsvxoEV
>>1780
ごめんね。

>>1779
そうなってないよね。どの難易度でも報酬になってんよね。

>>1781
ことごとく人の話を逆に読むね君。わざととしか思えん。
どの難易度でも艦娘は報酬として手に入ってるのが良いよねと言ってるし、
今手に入れる事に拘って理して高難易度に挑む人間が多いから選択肢として
してないと言ってるんですが。

現実読めてないというそ現実括弧つきか。付き合って損したなほんと。
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1783 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 08:26:01 ID: ZDz38goVFw
>>1782
高難易度限定の報酬の話をしてるのかそうでないのかどっちかにしろ。
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1785 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 10:01:22 ID: 83BrsvxoEV
今後の甲勲章だけど、「×n」と表示されるか、ずらずら横に並ぶか、
イベント開始時に一旦消えるかのどれになるだろうね。
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1786 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 11:02:54 ID: w4Haq3Fh6u
次は松竹梅勲章になるから甲表示やな、間違いない
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1788 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 18:59:27 ID: NDQrShyBEG
レベル制限の撤ほんとすこ
レベリング談義で時間効率、資効率のほかに提督経験値効率の概念撃して驚愕した思い出
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1789 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 09:51:17 ID: bGlwdYUz5Q
>でもキツいって人は決して少なくかったはずで、
>そういう意味では今までと特に変わってないのに

でもキツいって人は今まではワンチャンすらなかったってことだぞ?
「可性のゼロ同然」と「キツい」の差はとてつもなく大きいだろ、自分で言ってて気づいてないのか。
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1790 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 09:58:28 ID: djAMH4BmgR
ハードルが下がって挑戦出来る様になった事が駄って言ってるのか。
これまでは挑戦すら許されない難易度だったプレイヤーにとってはプラスしか存在しないと思うんだが。
話がこじれてか訳分からん批判になってるな。
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1792 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 19:31:12 ID: NDQrShyBEG
>>1654から読んだけど

ZDz38goVFw
高難易度報酬をもっと上げよう、でないとその層が飽きてイベントが衰退に向かうかも

83BrsvxoEV
艦これはいろんな楽しみ方と層があるから、衰退は言いすぎでないかい?

こんな感じでいいのかな?
ゲームデザイン論以降は混沌としていてわからん
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1793 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 19:44:44 ID: atUSYnFtd1
まさか、終わったイベント掲示板がこんなに盛り上がってるとわ、、、
自分はイベント末期に着任した新規提督だけど
まー手に入らなかったのは仕方ないって思ったよ?
そもそもの錬度が足りてなかったのは事実だし
今回のイベントの場合、序盤の域でも過去イベント艦のドロップとかあったらしいしね
それなら今回のイベント艦だって、また別のイベントドロップなりする機会があるでしょ?
鎮守府レベル難易度決められたら、1-5みたいなことになるんでしょ?
それなら、任意で難易度選べるほうがいいと思うよ?
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1794 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 19:55:41 ID: atUSYnFtd1
ざっと上の記事見てたけど、難易度切り替えでゲージ回復っての
次のイベントやる時には何か対策されそうな気がするな(難易度毎に個別保存とか?)
まークリア後にも域の難易度変更可にしてくれたら、それが一番だと思うんだけど
(当てでゲージ回復させてるなら、こうすりゃそもそも回復させる意味自体がくなる)
あと、新規丙提督からしたらE-3やるのは理そうでもE-2周回するかぁ、なんて選択肢にもなる
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1795 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:17:47 ID: atUSYnFtd1
てか、甲難易度とか報酬、ゲージリセットはそのままで
クリア後にも難易度選択可ってすりゃ十分な気がする
クリアできるのは1回だけってしとけば、甲でクリアして報酬ほしい人は甲でクリアするだろうし
掘りしたい人はクリア後、難易度選べばペナしで気楽に掘れる(クリアしたらゲージ自体壊れるでしょ?)
ただ、ゲージリセットそのものは、削り→甲破壊なんて姑息真似対策で残さんとだめかもね
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1796 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:29:00 ID: ZDz38goVFw
>>1792
83BrsvxoEVには「報酬当てで高難度域に挑むのはゲームの趣旨と異なる」
とはっきり言われたぞ?
83BrsvxoEVゲームの趣旨々とか言い出したから
ゲームデザインがどうのっていう話にズレてるが。

>>1793
そうやって「仕方ないと思って諦める」というケースが存在せず
報酬を欲しいと思った人は玉砕し続ける、
かさんがのたまってるんでね。
「挑む事を強制される」くらいまで言うって事はそのはず。
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1797 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:32:00 ID: ZDz38goVFw
>>1795
イベント中にも同じ事言ったような気がするが
「掘りも攻略のうち」と運営が考えているのであれば
クリア後であっても難易度変更なんてできるようにはならんのじゃないかね
その域を攻略するにあたって都合の良いように部分ごとに難易度を変える、と言う意味では
削りはで・割りだけ甲で とかと クリアは甲で・掘りはで は
やってる事としては同じだからな
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1798 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:34:45 ID: djAMH4BmgR
クリア難易度変更出来るってのは、プレイヤーにとって都合が良いだけで、ゲームシステム的に良いかと言われると違うと思う。
ハードルを下げる事は既に終わってるんだから、後のりも考慮しての攻略難だと思うが。
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1799 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:38:13 ID: e8JQl6GvfD
いつまで下らない罵り合いしてんだよ…アホらしい
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1800 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 20:39:16 ID: atUSYnFtd1
>>1796
ガチの序盤なんて艦隊の解放からだから、遠征もできないし
戦艦とかでても不足で動かん、玉砕し続けるなんてまずありえない状況よ?
そこまで挑み続けるのは、昔からやっててよっぽど資材が潤沢な人か
課金もいとわないプレイだろうから、別にいいんじゃないかねぇ?
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