511 TaKuya
2014/01/12(日) 15:44:13 ID: 0ALnBDEKRF
確かにww

いくらの前にコピーの対がいるとはいえ、あんな期にほぼ完璧GN-Xの武装まで再現してしまったんだから、尋常じゃない学習力だよなw

にしても…
実体弾や実体はまだしもビーム兵器はどうやって再現したんだ?ただ真似しただけではただので装甲を貫けるはずないのに…
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512 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 19:11:19 ID: SJlynH5rb6
ELSの模倣の法則は常に一貫してて、一度融合した物に限ってる。
つまり、一度あるいは何度か融合する事でモノの組成を全に解析し、後は解析設計図通りの形に自分達を組み直すだけ。
という形である可性が高いんじゃないかなと思う。

だからGNドライヴの構造やビームライフルの構造なんかも、そのまま丸丸再現している。
そしてGN-Xの構造を再現してるので、攻撃を食らうと爆発する。


でも漫画版だか小説版だかではELSダブルオーとかが出てきたらしいけど、そうなるとダブルオーが食われたって事でもない限りこの説はただの勘違いということになる。
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513 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 02:56:06 ID: V3ygapRUVG
どういう作りなのかはわかるけど何でそういう作りにするとそういう事が出来るのかはわからないとか?

ELSクアンタ(というか刹那)とガゾート(ウルトラ怪獣)が出会ったらどうなるんだろうな
ガゾートの存在を刹那は許容できるのか
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514 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 05:15:41 ID: uV58loV0C4
ガゾートはたとえ対話してもどうあっても相容れないからなぁ
別案があれば別になるけど
存在の許容というよりか、接点を持ち続ける気があるかないかに掛かってるかもしれん
ガゾートの種族特性のまま自分たちと接し続けようとするなら
刹那はやむなしで殲滅対にするんだろうな

しかしガゾートELS友達になったら食べられる側にしかなれんような気がする
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515 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 08:00:40 ID: V3ygapRUVG
本編の方は共存は絶対に出来ない相手と(追い出した形になったとはいえ)住み分けという両方がそのまま存在できる状態になったんだけど
OO世界だと普通に殲滅か同化する(できてしまう)んだろうな

と思ったけどガゾートにとっては自分を食べる相手も友達だからELSに同化される分にはガゾート的には全然問題ないんだな
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516 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 11:16:42 ID: uV58loV0C4
刹那みたいにELS融合共存できればわりとなんとかなるのでは、と今思った
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517 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 11:30:14 ID: /F7nENVLbI
>>515
食い合いが友情という不思議生命体だからな、案外ELSとは仲良く出来るかもな
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518 TaKuya
2014/01/16(木) 15:49:49 ID: 0ALnBDEKRF
なるほど、>>512さんの意見を聞いて納得した。

確かに既に融合したことのある物なら、構造も完璧再現できるんだろうな。

ELSクアンタについて
ELSがクアンタの新しい姿を作り出せたのは、刹那の意志があったからじゃないかな?
コピーはなくても、「こういうのが作りたい」っていう具体的なイメージがあれば大丈夫、とか。(まぁあくまで想像の範囲ですが。)
ついでに言うと、ELSは既にクアンタ融合しているから(原くなってないのは刹那ELSに意志を伝えているから?)、構造も把握しているだろうしなんとかなるんじゃないかな。
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519 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 03:14:21 ID: /U1g/3RP9t
打ち消し線にイラッと来るのん
理して面いこと書こうとしなくてもいいんやで
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521 ななしのよっしん
2014/02/18(火) 17:44:36 ID: SJlynH5rb6
>>513
あくまでも予想だけど、構造は理解出来ても理論理解出来ないのかもしれない。
極端な話だが、構造は見れば分かるが、原理や理論は経験と知識が必要になる。
そしてどうやらELS普通融合すると人間はそういうのを共有する前にが耐え切れなくて死んじゃう

たぶんだけど理論や原理をきちんと学んで「こうだからこうなる」というのを理解すれば「じゃあこうすればこうなるね」という感じで新しい物を作り出すことも可なんじゃなかろうか?
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522 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 19:14:54 ID: tcMhVTYACr
>>521
劇中でもGN粒子の特性を解析・応用して屈折フィールド作ったし、でも人類以上の文明を築いていたから自力で技術開発もできるだろうし、新しいものを作るのは簡単だと思う。
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523 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 15:23:37 ID: 3vlhXyrhnq
ELSにもがあるのかな・・・(白目
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524 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 14:14:10 ID: sai7zJcdxm
ビームガンガン撃ってるのはそれ自体が地球人のコミュニケーション手段と勘違いしたってのもあるけど
GN粒子が量子波を媒介するからってのも聞いたなー
つまり粒子を散布する事で地球人類はELSの話を聞きやすい環境を作っている=ELSを理解する意思がある・ELS真剣に対話する気があると誤解して自分達もガンガン粒子ビーム撃ってたとか何とか
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525 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 00:15:08 ID: V3ygapRUVG
Gガンの上位は感情や気力エネルギーにしてるから戦ったら技をコピーする過程で人間の感情を理解しそう
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526 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 00:16:25 ID: Pc5cR7CS7S
コミュニケーション」と「戦闘」とをますます取り違えて理解しちゃうじゃないですかー!
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527 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 00:20:51 ID: g2VWQWh/qu
あいつら拳と拳で対話するからさほど問題ではない
FCだと問題はデビルガンダム
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528 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 09:57:58 ID: SJlynH5rb6
>>525
前提が逆ではなかろうか
ELSは生態として他者の姿を真似る事が出来るのであって、超能力的な感じで「相手の技をコピーする力」があるわけじゃないのではないかな。

だから『ガンダムファイターの技をコピーすれば感情が分かる』ではなく『感情を理解しなければ姿を真似てもガンダムファイターの技は使えない』という結果になる……んじゃないかなー、とは想像する。
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529 ななしのよっしん
2014/04/04(金) 16:40:51 ID: V3ygapRUVG
>>528
だから、何とか解析して使おうとするだろうからその過程で必然的に感情を理解する事になるんじゃないかって事
わからないにしてもELSからしてみれば「彼らが送ってきた信号の中に解析できない部分がある!これが再現できてないからうまくコンタクトを取れないに違いない」と思うだろうからそこを放っておくとは考えにくい
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531 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 14:18:01 ID: iE35MugSw5
ELS被害を与えた&受けた上での共存を選べるのがすげーよな。
常にの形を維持して積極的に干渉することもないが、
共生する人間の要望とあらばMSの一部にもなる献身の協力っぷり。
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532 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 17:22:28 ID: SJlynH5rb6
>>529
いや、しかし彼らの技やは、MFの組成や仕組みとは関係の部分だから融合理解じゃ分かりようがないし
人間との融合は意識を共有する前段階で人間が死んじゃうから

妙な技を使っている相手がいる→融合理解を試みる→形状を再現してみたけど同じ事ができない

とここまでで終了して、彼らの理解手段ではこれ以上のアプローチが出来ないと思うんだ。
放っておかず解析しようと試みるかどうかは否定しないが、ELSには答えに辿り着く筋が何も無いと思うんだよ、ELSがどんなに理解しようと思ってもELSの持ってるノウハウじゃ理がある。
だって同じ地球人ですらGFの理論はGFにしか理解できないんだから。

逆にGF側からのアプローチなら、を拳で伝えるというの会話法で対話を実現してもは何も驚かない。
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533 ななしのよっしん
2014/04/05(土) 21:05:25 ID: V3ygapRUVG
>>532
まあ正直できようができまいがどっちでもいいんだけどね。もし出来たとしたらこうなるんじゃないかって話なだけで。

>>逆にGF側からのアプローチなら~
出来なかったとしても最終的にはそうなるんじゃないかなあ・・・elsよくわからないまま攻撃(本人は会話だと思ってる)してくるから、戦ってる内にGF側が理解するはず。何しろ戦ってるんだから。「おかしい。こいつら殺気が感じられない」とか言って。まあそれ以前に融合された後に自を保つとか居そうだが
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534 ななしのよっしん
2014/04/07(月) 01:59:02 ID: V9B9i1TQWB
>>531
あの生態ならば一つは全て、全ては一つみたいな感じかもしれないから。
彼らの感覚からすると髪の毛がちょっと持っていかれた程度の認識かも。
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535 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 14:42:01 ID: oD/8tTOerm
>>531
ELS側にしてみれば別に被害を被ったつもりはいだろうよ。
個体を破壊されても他の個体が接近すれば活動を再開できるし、
そもそも種としての死は理解できても、個としての死は彼らにはいから。
ELSにとっての死ってのは結局種族の死でしかない。
個の死という概念が存在する人類とは、そういう生命の根幹からまったく違う存在。
そしてELSは種の存続を優先したから、自分たちを受け入れた人類に
協力という形で共存しようとしているのだと思う。
もしかするとELSの中に個という概念を持った存在がいつか生まれるかもしれない。
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536 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 13:23:51 ID: 3NmV030Ku3
ハイブリッドイノベイターはある種個のELSでは?
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537 ななしのよっしん
2014/04/20(日) 15:00:09 ID: /F7nENVLbI
>>536
メタルせっさんとか例の彼女とかはそういう意味でも人とELS渡しだな
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538 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 23:16:33 ID: iHrxrGb8SX
もしELS全な地球侵略的なら人類滅亡だったな
OOQじゃイノベイター刹那でも一週間かかるし
ハルートサバーニャも割とやられてたし
できたとしても割と悪質な洗脳に近い形だよな
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539 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 23:24:59 ID: ho2BYw9atc
ELSクアンタELS以外の生物融合してるからある種の個かもしれない
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540 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 23:06:17 ID: BN03XxaikS
>>532>>533
そこらのガンダムファイター個人だと流石に対話は理っぽいんだけど
紋章持ちのシャッフル同盟とシュバル
後そいつらのおかげで火が付いたガンダムファイター連合軍なら

拳で語り合ってELSと共に希望未来レディーゴーしそうだからなあ
少なくとも師匠が居るか居ないかでもかなり変わりそう
「こやつらも宇宙に住む宇宙の一部! ワシは学んだぞドモンよ!」
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