ニコニコ大百科

まぁフィクションだしの一言としか
ELSは悪意を持ってやったわけではないし
二次創作とか公式が病気なやつとかで、人殺しの極悪人だってボケツッコミキャラになるとかそんなんじゃないの

まぁ分かり合えた後に怨恨残すのもあれだし、このスレのELS萌えな人にようなのは必要だと思うよ

そりゃ現実と創作をごっちゃにするなって話さ。
MSをかっこよく思ったり女体化やギャグに使うことに「人殺しの兵器だぞ！美化するな！」とかいっても「はぁ？」としか言われん。というか現実でも兵器は俺達にそういう扱いされてるし、日本に核落とした米軍やナチス関連が好きな奴だっていっぱいいるしな（行為に賛同とかそういうのは別にして）。

創作作品内でもキラや刹那達がテロリスト云々でぎゃあぎゃあ言われるが、よく考えるとガンダム主人公キャラの大半が立場が色々グレーやアウトな組織だったりするし、善悪言い出したらガンダムキャラ誰も好きになれなくなっちまう。

刹那の問題については作中ですらしっかり指摘されてるから、それをさらに視聴者がどうこう言ってもしょうがないっちゃあしょうがない。キラの問題は本人の立場の問題がまるで作中でシカトされてるとしか言いようがない描写になってる点だな。

あと関係ないがサーシェス好きだぜ、実にストレートで。自認してるとおりの最低のろくでなしだけどな。

>>420
作中にELSをドジっ娘とか可愛いとか言ったキャラって出てきたっけ？自分にはそんな覚えが全くないのだが。

悪気が無いと言ってもなんか自分勝手な連中な気もするしまあELSに対して抱く感情は人それぞれだろうね
そこら辺が未知の地球外生命体っぽくて良いんだけど

つーか、地球人類と全然「違う」生命体だからなぁそこはどうしようもないっていうか。
ELSにとっちゃ終始友好的に接してただけだし。
まぁ、そこを無視して身勝手というなら仕方ないけどさ。

昔のアニメに出てくるような、意思疎通が普通にできて大まかな善悪とかの価値観が人間とあまり変わらない異星人じゃないからな。

価値観や生態が人間とは根本的に違う知的生命体がでてくるようになったのってここ最近な気がする。昔はそういうのがでてきても大半がただの怪物扱いだし。

でも創作に出てくるその手の異星人も個がない郡体（ELS、フェストゥム、イデ）、妙に機械的・合理的判断をする（QB、BETA）のどっちかが大半なんだよな…この先アニメでオリジナリティあふれる異星人は出てこないものかね。

地球人らしい異星人(昔のアニメ)
怪物的異星人(さらに昔の小説)
群体生命(全は一、一は全)
金属生命(力が欲しいか？)
機械生命(どうやって繁殖するんだろう？)
寄生生物(ミギー……は違うか)
情報統合思念体(俺の嫁)
完全合理主義(吐き気を催す邪悪)

オリジナリティと言われても、もうこれ人間が想像出来る異星人のネタは出尽くしてないか？

スタートレックのボーグとかは分類として何になるんだ

>>429
俺が昔見た資料集だと機械生命体って書いてあった気がする


最近思ったけどELSやフェストゥムと会話するならVガンに出てきたエンジェル・ハイロゥが超使えると思う。

ELSと同化された人間の本当の死因って膨大過ぎる情報を問答無用で叩き込まれて脳が焼き切れる事だしね
大人数で一緒に受け止めて一人あたりの負担を減らすってのは悪くないかも
実際、刹那の時もヴェーダに情報を受け止めさせてた訳だし

>>428
ラダムは本質的に寄生生物だと思う

金なら一体、銀なら五体！

トップの宇宙怪獣をメタル化したってのが第一印象だった

そういえばELSは不憫な奴らだが
故意ではないとはいえ「自分たちの都合で多くの星々を滅ぼしてきた侵略者」である事には変わりないんだよな。

宇宙怪獣に地球人の決めた「罪」やらを押し付ける意味は無いが、ELSがこれ以上手を汚さなくて済んだという意味でも、せっさんは恩人なんだな。

まあ、今度は地球人に唆されて「戦争」を行う事になっちゃうわけだが。
対話が出来る初めての存在と巡り合って、「闘争」を経験する事になったELSの心中はどんなものだったんだろう。

ELSって他の星も滅ぼしてたの？知らんかった。

ELSにNT-Dしたらどうなるんだろう。スパロボ的に考えて。

劇中で母星からの星間移動中に星をELS化してる描写があったからね。
対話に成功してれば地球まで来る必要ないし、おそらくあの星は対話しようとしたELSによって浸食・同化して滅んでるだろう。
地球も対話に成功しなければああなったんだろうな。

他の星を滅ぼしてしまった際にELSたんが
「あれ？僕達の会話手段ってもしかして他の星の生物にはヤバイ？」
って気づけなかったのも原因としてあるな
だけど逆に黙ったら黙ったで言葉を発しない異星人とか怖すぎる
対話って難しい

対話という概念をこれまで持たず、他勢力との付き合い方を同化しか知らんかったんだろう
知的生命体はどうしても自分たちの過去の成功例を踏襲しちゃうし、
他勢力を吸収しちゃったことが彼らにとって「失敗」とは思いもしなかったんだろうし

Gガンの師匠とドモンがELSに関わったらどうなってたんだろうな。
なんかELSが流派東方不敗の演舞を普通の挨拶と勘違いして
世界共通の挨拶になりそうで怖いんだけど。

対話できなかった、失敗だった、とELSが思ったとしてもELS達には他にやり方が無いからどうしようもないし、結局は融合で分かり合える人達を探すしかない。
それに「融合対話に失敗」＝「対話できる知的生物じゃない」と判断したのかも。

>>439
何だかんだでドモン達がELSと戦う。
ELSの「あなたと合体したい特攻」は気合でガード
合体できないのでドモン達の戦闘方法を挨拶だと思って模倣したELSとGFたちが殴りあって、いつのまにか魂と拳で語り合う事で対話成功。
みたいな流れになりそうな気がする。

正直ムチャクチャだけどGガンの連中なら本当にやりそうで怖いわ

UXだとEN一定以下で融合になってたけどそのせいで「EN」じゃなくて「MP」のデモンベインを融合できなくなってたのには笑ったw
フェストゥム殺すマンほどじゃないにせよELS殺すマンとして各所で大活躍してた。

他のガンダム世界にELSが現れた場合…
UC：1st直後のアムロか新訳カミーユがいれば対話できるか
　　 シロッコ･ハマーンあたりは声は聞けても拒絶してデカルトと同じ運命になりそう
FC：前述のとおり。ガンダムファイター達なら拳で語り合ってくれるはず
AC：残念ながら対話手段も迎撃能力もなし。滅びあるのみ
AW：唯一の希望はティファ
正暦：唯一ELS殲滅による危機回避を狙える世界。月光蝶が一応生物のELSに効くかが鍵
CE：残念ながら(ry
AG：対話をさせるならキオが妥当か。他のXラウンダーは声は聞けても(ry

こうやって並べて見ると00世界は本当に奇跡だな。
というか出現時期こそ違ったもののELSみたいなのが来ることまで予見していたイオリアがマジチート。

ELSの意思は宇宙の遥か彼方の母星にあるわけで
クアンタは大型ELSの内部に入って
クアンタムバーストでELSの真意を理解し、
かつELS母星の所在を確かめてそこへワープして
直接ナシつけにいったから解決した訳で
Gガン勢だろうがNTだろうが地球に襲来したELSに向かって
何をどうしようが無駄だろう

・ELSの膨大な量の情報の送信に耐えられて処理できる脳（刹那には無理だった）
・もしくはヴェーダのように身代わりになってくれる機械
・ELS母星への移動手段（ワープ等）
・ELSのような生命にも理解できる方法での意思伝達・対話手段(クアンタムバースト等)

これらが揃ってないと00世界のような共存は無理
圧倒的な火力で殲滅するしか無い
ただUCには核兵器があるので
ELSを完全に消し飛ばすのに必要な量の核兵器を用意して
最初の戦闘でケリをつければあっさり解決するだろう

Gガンダム勢って、たしかに何とかしちゃいそうなイメージはあるけど、
実際問題師匠みたいな精神力持ってても触ったら終わりなんだろうなぁ…よくて行動不能のアーミア状態
拳の語り合いって結局ぶつかること前提で、同じ考えができる事が前提だし
触れない以上G勢はおせおせファイトしかできそうにない…

>>445
実は劇場版時点じゃ自分たちの行動が地球人から見たら戦闘行動に当たるって事を教えられて一先ず敵意が無い事を刹那のイメージを元に示しただけだったらしいしね
でも単純な火力じゃ核に及ばんとしても、メメントモリ級のビームにすら一発で対応して見せたしなぁ
本当に最初の一斉射で決めないと本当にどうしようもないかもしれない
しかも中枢から末端まで一欠けらも残さず殲滅しきらんといかんという
ぶつけるんじゃなくて爆発に巻き込むって言う核兵器の性質上、取り込まれて撃つ返される可能性はそれほどなさそうだが

宇宙で大量の核なんて使ったらELSに効果あるかないかはさておき、地球がヤバそうだ。

他のガンダムワールドだと、イノベイターやＧＮ粒子に相当する物があっても、ヴェーダが無いから対話は不能だろうな。
Ｘ世界だったらＤＯＯＭが何とかしてくれるかもしれないが。

Ｇガンの連中は「触れないから」とか「同じ考え方が出来ないと対話できない」とか、そういう常識的な考え方をしても無駄だと思うけどな。勢いと気合で物理法則なんて余裕で覆す人達だし

>>445
地球に来たELSと母星が常時リンクしてるなら、ELSの母星に行く必要はないし
常時リンクしてないなら、地球に来たELSに対して「何をしたって無駄」って事は無いんじゃないのか？

なんなら石砕ラブラブ天驚拳で初代ハートの王様召還して対話しよう（提案）
直接触らないし情報に生身で耐えられないなんてこともないし

刹那が地球圏でやったのは
「お前ら何でこっちきたの？え、母星がやばい？わかったちょっと母星行って話つけるわ」
ELS母星では
「事情はわかったからちょっとまて、お前らの対話で地球がやばい」