2161 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 23:38:21 ID: UIGZazgrsw
5次アーチャーは知名度が皆無だからな…
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2162 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 23:49:39 ID: qQdtPYkwtu
エミヤは割りと強いだろ
あれでもバーサーカー4回殺してるし

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2163 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 00:28:28 ID: TfijLyUo6F
>>2162
原作だと6回、アニメだと5回殺してるよ。

まあアーチャーの強さはステータスじゃなくて、経験と技術にあるからなぁ。あとド根性。
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2164 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 00:29:11 ID: Z4o2/tLLrP
エミヤは元がただの人間だから弱い
世界との契約英霊化したわけだし
兵戦じゃランサーセイバーに負けるだろうし
ヘラクレス6回殺せたのも手数があったからだし
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2165 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 00:46:59 ID: VVX/9Nmpk5
ステータスホロクソでも力、宝具戦略次第でどうにでもなる。
アーチャーUBWより、距離から「壊幻想」で戦った方が強くない?鏃の種類は多いし。
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2166 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:12:00 ID: 7mE8i8GeAY
打ち合いがもう少しほしいけど。。。。
うーん、やっぱ正しい武術としての戦いならあれが正しいんだろうな
他のアニメだったらとにかく体からツッコムかっこつけた戦闘ばかりだけど
あの歴戦二人にそんな戦法使ったら一撃で頭か心臓がやられるしな
細部までみたら戦闘にホント駄な動作がくて文句つけようにもつけれなかった。
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2167 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:12:29 ID: ap3dUUI0Cn
アーチャーって「ステは低いけど宝具が強い」ってクラスだった気がするけど
そういう意味じゃエミヤっ当なアーチャー・・・なのか?w
むしろギルが高すぎる、普通セイバー並みのステって何よ
これからCCCも出るけど新しいサーヴァントが出るたびにエミヤのステの低さを痛感させられそうだ
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2168 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:29:25 ID: TfijLyUo6F
でもステが低い割には、小次郎と互にやり合ったり、ランサーの本気をいだり、弱そうには見えないんだよなぁ。心眼スキルが優秀というか、ちょっと物語補正がかかっ(ry
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2169 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:32:42 ID: ZdG9YFbMR+
ステータスで全ての勝負が決まるわけではないでしょ
相性とかいろいろあるだろうし
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2170 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:43:03 ID: Z4o2/tLLrP
>>2168
まあ弱くはないんじゃないの
英霊としてのスペックに本人の技量も投影できるし
あちこち英霊として戦い技量をあげたろうし
>>2169
バサカステ上げしてなきゃバサカは初登場で死んでる
キリツグセイバー士郎セイバーレベルならディルにやられてる
ぐらいか四次は
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2171 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 01:52:13 ID: xdwlM2fCO+
ステなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんとです
マジレスするとステがあれでも宝具スキルが良ければなんとかなる
アーチャーなんかその典
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2172 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 02:07:57 ID: LuyFINKtym
>>2166
1つ1つの動作がよく考えて作ってあったと思う。
でも、">>とにかく体からツッコムかっこつけた戦闘"とか"何が起こってるかわからない戦闘"が好みの人もいるから万人の評価は得られてないっぽいね。コレばかりは人それぞれの好みだから仕方ないけどね。
ただ、ここではないけど好みの戦闘ではないからって頭から否定する人がいるのは困ったもんだ…
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2173 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 03:06:59 ID: 9R1/UjRIov
ジョーカーばっか活躍するきのこの作品で優良ステのサーヴァント噛ませ気味になるのはもはや必然。
バキで、ムエタイ噛ませになってプロレス最強になる原理と同じ。
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2174 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 03:26:59 ID: LuyFINKtym
>>2173
それで主人公ジョーカーに対してのスペードの3って感じだよなきのこの作品
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2175 削除しました
削除しました ID: y7Yj7D5SpS
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2176 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 07:01:19 ID: DADvrPyRK9
>>2165
「壊幻想」は投影した宝具しだいでは、UBWより魔力喰いそうなイメージがある。
アーチャー魔術特性は、「投影では自滅しない」なので創るだけでは魔力消費はたいしたことい(ハズ)
ただし、「壊幻想」など使用に魔力が掛かるとなると性を発揮できない設定だったはず。
原作ルートでは、「壊幻想」をバーサーカーキャスターに放って魔力がほぼになってた。
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2177 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 07:24:03 ID: nTvux3qgAG
>>2135
日本の場合それこそ諱という考え方があるからちょっと違うかも、小次郎はあれ偽名名乗ったようなものだし
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2178 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 07:43:52 ID: BrCZ0//sMe
ライダーの項
Fate本編でもセイバーが言及している
ってあるんだけどこれって何話でのこと?
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2179 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 09:49:46 ID: 6wLWLZzkSP
>>2178
確かホロウで語ってる
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2180 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 11:59:16 ID: VVX/9Nmpk5
Zeroでは人間サーヴァント相手に力なのに、SNは結構人間相手に遅れを取るよね、状況が特殊な場合があるといえ。
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2181 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 12:41:57 ID: IeExGlrcvL
円卓の騎士団でも中級くらいの実力の騎士フィオナ騎士トップクラス騎士ですので
実力差はお察しください

ステイナイトでも割とアホだったよセイバー
不利だと知ってて単独で洞寺にいくバカだし
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2182 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 15:19:26 ID: 7M6VWopoOq
アサ次郎との決着にも妙に固執してたしねー
前回の聖杯戦争では遅れを取らなかったとか言ってたけどもうあれは性格だね
セイバーそんなにケリィとの戦いを黒歴史にしたいのか
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2183 削除しました
削除しました ID: y7Yj7D5SpS
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2184 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 15:47:18 ID: jJB+XVoW+t
原作二次創作
正しいのは原作に決まってるだろ不通
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2185 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 15:58:42 ID: p+dahGyaKX
ボロクソにやられてる5次にべたらセイバーの4次ランサー戦はまだ大分マシだと思う、実際傷の呪いを含めなければどちらも同レベルの手負いだし。引けをとらなかったはいいすぎだけどw
>>2181
ディルムッドって向こうの伝説じゃそうたいした活躍はしてないんじゃなかったっけ?
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2186 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 16:04:33 ID: e9M6kfTRGF
てかセイバー原作の方がアh(ry
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2187 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 16:10:16 ID: eNxVHssrO9
ランサーライダー組は正々堂々としてるのに
衛宮とか遠坂とか軸の人らラフプレーしすぎワロタ
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2188 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 17:44:55 ID: Z4o2/tLLrP
>>2187
衛宮は時臣も結構せこいよね
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2189 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 18:15:58 ID: UMaIuyJ3y6
せこいというか、今回は慎重に行こういこうとしてるけど自分も含めても気がつかない生来のうっかりに足をすくわれるパターン
強力な魔術師サーヴァントだけでは勝てないと体現してるような人。
ロードのように慢心じゃなくての起レベルで。
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2190 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 18:31:19 ID: 5+GshSgl0s
>>2184
生作品が広がるにつれ
原作自体が捻じ曲がるのは割と普通なことよ?

んで、そういう設定や展開の齬を修正する為に
新約とか、みたいにして原作自体を改変する場合も多々ある
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