ニコニコ大百科

>>2219
ぶっちゃけアヴァロン防御とかエクスカリバーぶっぱ以外に目立った活躍がないのがなぁ…もうちょいバ火力以外の活躍があれば良かったんだが
アニメはライダー戦あたりに期待かな?

>>2221
でもそれってギルでいえば、ゲートオブバビロンとエヌマエリシュをカットするようなもんじゃないか？
今回のサーヴァントで宝具抜きでもつよいのってランサーとバーサーカーぐらいでしょ

アニメでの宝具以外の活躍シーンはライダーとのバイクバトルのところくらいかなあ？
キャスター戦の騎士道コンビのところも好きだけど、そんなに映えたシーンというわけでもないし。

セイバー弱いっていうが、ランサーが切り札である二つの宝具を策を絡めて使っても仕留め切れなかったんだぞ。
基本的に得物が長い槍のほうが剣より強いし、弱点である懐も短槍でカバーできるような奴にかすり傷を負わせてる（風王結界によるものが大きいが）。ランサーも宝具の魔力打ち消しとそれを布石にした思考誘導による不意打ちがなければセイバーにダメージを入れられなかったし。
単純な技量では引けを取らないと思うんだが。

アサシンの件は普通の魔術師相手なら問題なかったんだが…熱源スコープとか文明の利器を考慮しないのは魔術師全般に言える致命的な部分だし。

>>2223
あそこのシーンはもう少しランサーに深い傷をつけさせたほうが良かったかもしれないね。

アサシン即バレは綺礼対切嗣でまず切嗣に一本って考えてる
誰が見ても監視に適している場所を空けるという切嗣の策に綺礼がかかったって感じで

>>2222
言われてみれば確かにそうだ。多分最優の肩書きとなんか自信満々な感じのセイバーの態度で感覚麻痺してたかも

>>2223
仕留め切れなかったっていってもゲイ・ボウの効果はあそこからが本番といっていいし、俺は策を含めての技量だと思ってる。ランサーのは事前に準備した策じゃなくて、戦闘中の駆け引きみたいなものだし…ディルの技量はセイバーよりは上だと思うわ。
2槍のほうが有利って言うのはクラス別で呼ばれる時点で頭からはずしてたから、見方がちがってたとしか言いようがないけどね。

屋根の上に隠れてるケイネスはもっと身を屈めてるのかと思ったら
まさかの仁王立ちで観戦、さすがロードエルメロイやで

>>2225
間違ってたらすまんがあの場所に陣取ったのはアサシンの判断じゃなかったっけ？
戦闘シーンは良かったけどアサシンの監視や切嗣の行動辺りがちょっと説明不足になってる気がしたな
・なぜアサシンがわざわざ実体化して監視してるのか
・気配遮断スキルを持つアサシンをなぜ切嗣はすぐに発見できたのか
・アサシンを狙撃しない理由（一応サーヴァント戦の備えがないからと理由は付けられてたが、物理攻撃無効がまだ言われてない）

原作既読組には分かるけどやっぱり初めての人には突っこまれるだろうなぁ
2話でアサシンYOEEEEEEEって思われてるだろうから狙撃すれば倒せるんじゃね？とか言われかねんｗ
まあ全部説明してたらキリが無いけどさ

>>2227
言峰が「監視しろ」って命令して、判断はアサシンに任せたんだろうな。言峰は代行者とはいえそういうの専門じゃ無さそうだし。

まあ今後も戦闘描写自体カットされたり、在庫処分とかでアサシンYOEEEEEEEが続くんだがな。

>>2226
でもケイネスもゲイ・ボウで必殺、もしくは致命傷を与えて回復できないセイバーをなぶり殺せって意味で宝具を開放させて
もちろんランサーも必殺を確信して放った一撃だったわけだしなぁ。
セイバーその思惑を外し、尚且つ反撃に転じる事が出来た時点でどっちの技量が上かは決められないと思う。
俺が原作を読んだ時は手の腱を切ったのはランサー側としては思わぬラッキー、くらいの認識だったわ

図らず宝具を封じる事が出来たのは確かに僥倖だったけどな

セイバーさんは宝具使ったら街が壊滅するっていうハンデがあるからな。昔のブリテンみたいな野原で戦わせたら強いんだろ。ランサー＜宝具使用＞対セイバー＜宝具無使用＞でセイバーが負けてもセイバー弱いには成らんよ。英霊は宝具と一体なんだから。

セイバーはわりと脳筋だからな
stay/nightでもセイバー突っ込む→罠でした→主人公死亡
ってのがよくあったからな‥
きちんと手綱をにぎらないといけないんだよ

セイバーが左手ほぼ封印したのとランサーがゲイジャルグ一本で互角くらいなんだよな
それをランサーはセイバーより弱い、遥かに劣るというケイネスの評は捨て置いて
風王結界で隠された剣の長さと二槍の特殊効果、その両方が互いにバレてる状態で
左手を全力で使えるのと二槍が揃ってるので戦えばどちらが有利になるんだろ？

>>2229
確かにそうかもしれん。どうも俺は直感と策だと一生懸命策をめぐらす方に意見が寄っちゃうらしい。セイバーがディルの策に後手後手だったって言うのも要因なわけだけど、致命傷を避けてるわけだしな。

>>2230
序盤の戦闘は風王結界の恩恵に思いっきりあやかってたわけだから、宝具無使用ってわけではないし、どうしても使えない状況でないかぎり、宝具使わなかったから負けましたと言われてもチョット…って感じになるんだが

俺の認識は>>2229に返答したとおりになってるからセイバー弱いとはもう思ってないけどね。猪気味だって言う認識はかわってないけれどもｗｗｗ

>>2227
霊体化とか物理無効とか初見はそんなこと気にしない

気配遮断は本編とかやった人ならアレ？とか思うかもしれないけど
あのスコープが熱感知スコープだとは気付かないだろ

>>2230
「宝具使ったら街が壊滅するっていうハンデ」なんて言ってると征服王が次回辺りに車乗って都市を蹂躙しにくるよ？

>>2233
策も技量のうち。策をめぐらす方に好感が持てるってのは理解できるぜ。そういう駆け引きは実力が拮抗しているほどおもしろいし、多少の不利を覆す
ようなのも燃える。

もっとも最近良く見る、彼我戦力にあきらかに差があるのに、油断とちょっとした小細工と特殊能力のごり押しで勝ってしまう展開はごめんだが。士郎vsギルは積み重ねがあるから許せるが

時臣陣営は準備ほぼ万全だよね・・・
金ぴかがアーチャーで召喚された以外は

とあるゆとりがセイバー対Ｚｅｒｏランサーの戦闘作画を見てこう言いました。

「ナルトは動くときはこれ以上に余裕で動くぞ」と

余りにも哀れだったからそのままほっといたけど・・・これから一生間違った知識を周りに振り撒くんだろうな・・・・半年に一回動くかも解らずあげく作画崩壊してゴムのように跳ねまわるだけの作画に

というかセイバーは作者から
「円卓の騎士にはセイバーを本体性能で上回ってる奴らがいるけどカリバーがある」
とか言われていたような
だから白兵戦でも最強というわけではあるまい
でもあのステやスキルから察するに、白兵戦は普通に強い方なんじゃないか
「セイバーは白兵戦弱い」とか言ってたら「そのセイバーからダメージ受けたディルは…」
みたいなことだって言えるし
>>2232
俺はリーチと宝具の効果でディルが少し有利と予想する

実際ディルが自前の双剣で戦ったら瞬殺されると思うだよな～
強力な効果（笑）や双剣の手数とかあっても剣の間合いでの技量は
セイバーのが圧倒的に上だろうしね。

セイバーは（オルタ状態だけど)HFルートで白兵戦でバーサーカーを圧倒していなかった？

>>2241
ありゃ影とハサンの援護があったから
実際は士郎にやられかける程度だ

ＨＦの士郎はガチ人間やめているレベルだからなあ
あれは士郎をすごいと思う場面だろ

>>2240
モラルタの「一太刀で全てを倒す」の効果次第じゃね？

>>2242
バーサーカーに対してハサンの援護は微妙だったと思うけど
そもそもその後の闇バーサーカーが士郎にやられてるから、士郎は参考にならないよｗ

バーサーカーが影に捕らえているけど、上半身は使えるぞ。ハサンｖｓセイバーと違って、影に飲まれる前にオルタにやられていたんじゃない？その場で打ち合って、エクスカリバーでやられて闇に飲み込まれた。マスターがあれだからで能力が上がっている。
シロウと戦った時の闇バーサーカーはセイバーにやられた傷がそのまま放置された上に目が見えないでは？
>>2244
アニキのゲイボルグみたいに運で結果を捻じ曲げて回避するタイプになるじゃないかな？

宝具ってさ、基本的に対人が一番優秀だよね。聖杯戦争って基本一対一で最悪でも一対六じゃん。だから対軍・対城は性能過剰だと思うわ。エクスカリバーとゲイボルグどっち選ぶって言われたら万人がゲイボルグ選ぶでしょ。

軍や移動要塞を宝具とするサーヴァントが敵の場合
対人宝具だけでは詰む気がする

軍の宝具も移動要塞っぽい宝具も実際にあるしな

キャス子なんて肉弾戦無理なのに広域用宝具を持ってないから悲惨なことに…
せめて金羊の皮が使い物になっていれば違ったものを