ニコニコ大百科

そういえばふと思ったんだが、
ライダーって
英雄を一人たりとも逃す手はない、とか言ってるのに
アサシンに対しては暗殺者ごときとかいってたよね。
ライダーの認識では暗殺者って英霊の数に入ってないんかな？
自分が倒せなくても全く悔しそうじゃないしさw

>>2240
ディルの剣での戦いの描写もされてないのに、剣の間合いではセイバーが圧倒的とかないわー
それにディルは2槍が本来のスタイルってわけでもない、もしくは逆に原典から離れてることを考えると、Fate的には2剣2槍から2本のすべての組み合わせが本来のスタイルの可能性もあるわけだから、2剣になったところで圧倒的差がつくことはないでしょう

対界>対国>対城>対軍>対人
てな感じか。

そういやベガルタって砕け散ってるからディルがセイバーになっても
柄しか持ってねぇ！　って可能性もあるのかな
柄だけでも投げればゲイボウより強いという謎の武器だが

それとも英霊は本来伝説上で有名な宝具は全て所持しているもので
アルトリアも死後正式な英霊になればカリバーンやアヴァロンが自由に使えたりするのか

>>2254
クーフーリンも戦車や城ないし
カリバーンはないんじゃね

ランサーもう少し強くても良かったんじゃないかと思うんだが
フィオナ騎士団最強なんだし

あれだろ、知名度補正

>>2256
ランサーは弱く見えるけどあのまま戦ってたらセイバーに勝っただろうし
相性とマスター差があるとはいえバサカにも勝てる
円卓最強に相性とはいえ勝てるんだからアサシンよりはマシだろ

しかし旦那ってギル、セイバー以外に勝てるんだよな…

>>2254
伝説上で明確に失われたって記述がある宝具は使えないんじゃないかな。ベガルタはもう完全に柄の形の宝具だったりする可能性はあるが。「致命傷を負いながらも、残った柄で猪の頭蓋を叩き潰した」という逸話から５次アサシンみたいに技として伝わってても良かったんだがな。

>>2258
でも、バサカの元らしいしセイバーと互角はどうかと思う
Fateの円卓補正は強すぎる気がするよ

旦那の呼び出す怪異スゲー

ディルを強くすると兄貴も強くしなければならんというスパイラル

CCCに円卓のチートキャラまたでないかなあ？

>>2260
まぁよっぽどファンタジーに興味が無い奴を除いて
大体の人が円卓の騎士団って聞けばちょっとは「お、名前くらいは知ってる」ってなるもんだからな
そりゃ補正もガッツリ入るわな

>>2261
うん、兄貴も強くていいと思う俊敏ランクA+みたいに,
と言うかランサーズの冬樹聖杯戦争での日当たりの悪さが… (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
>>2262
CCCでランサークラスが使いたいぜ
>>2263
やっぱ、そうかー
補正恐ろしいやつ・・・

>>2263
つまり強い英霊の触媒を手に入れたら残りの期間は広報活動に費やすべきと
聖杯戦争は長い周期であるわけだし地道な布教活動は結構効果ありそう
金持ち、周りの魔術師の目を気にしない、名前ばれても困らない英霊、の三点が必要だが

ギリシア神話は単体で7人分のサーヴァント用意できるよね。
アーサー王伝説は騎士クラスに偏りそうだけど。

そういや聖杯戦争って舞弥やソラウとか協力者はとりあえずいるけど大量には連れてこないよな。名門のケイネス（経歴目的だから連れてこないだろうが）、切嗣もアインツベルンの金使ってそれなりに連れてこられるだろうに。
裏切りを考慮してもマスターの資格が無ければ結局聖杯に願えないだろうし（偽臣の書や令呪移植する場合はどうなるか知らないが）。
聖杯戦争のルール的に問題でもあるのか？

小説で触れてたことだけど、魔術師は決闘とみる節があるからあまり総力戦にしようとしないのだと思われ。
キリツグは大量に雇うより、互いを信頼できる部下一人の方が有効だと思ったんだろ。ほら、ゴルゴが仲間連れてカチコミしないだろ、そんなもん。

削除しました

>>2263
ケルト神話と円卓の騎士団比べちゃうとなぁ…。円卓の騎士団はいろんなところに名前だけでも借りられたりして知名度高いもんなぁ。
兄貴は生前の逸話的にももっと強く描写されてもおかしくないと思ってたし…兄貴の場合は本編で本気で戦闘できた機会がほぼないのも要因かもしれんけど…
なんか、知名度補正って思ったより高いんじゃないかと思えてきた…

兄貴は言峰マスターでBCACE、EX凛マスターでBAACD(ただしスキルは一部削除&ランク低下)
アルトリアは士郎マスターでBCCBB、原作凛マスターでABBAA+
…上昇幅もなんか小さいな(言峰＞士郎だし、原作凛＞EX凛ということも考えられるが)
だがディルは言峰以上凛以下のソラウでさえもBCA+DEか
…やっぱケルト勢はもっとステ高くていいんじゃないのか?

セイバーは
切嗣:BAAADA++
オルタ:AADA++CA++(騎乗なし、カリスマ低下)
も参考
ギル
時臣:BBBAAEX
言峰:BCCBAEX

単に魔力の差じゃなく、マスターの個性もでるから面白いな。切嗣の場合は時間魔術使うから敏捷上がるのかな

>>2266
アーサー王伝説の場合、トリスタンはアーチャーでマーリンやエレンがキャスターかな。
ケイとかパーシバルは若干バーサーカーな要素もあるからそっちでも召喚できそう。

アーサー王物語なら、魔術師マーリンが最強だろうな。

ケルト神話というか、神話の登場人物って基本的にチートな性能が多い。
ヘラクレスは半神だけど、ゼウスとかの神は呼べるのか？
もし呼べるなら、知名度とか関係ないな。
俺なら、世界を肩で支えてる巨神アトラスを呼ぶ。

神以外でも、恐ろしい性能の奴がたくさんいる。
アトラスの代わりに世界を支え、軍神アレスに圧勝した馬鹿力のヘラクレス（←がホントなら絶対負けないハズだが？）、体のごく一部以外無敵のジークフリートとアキレウス、メドゥーサを退治した英雄ペルセウス

神話の記述に忠実なら、とりあえず、ヘラクレスは倒せないし、アキレウスとジークフリートは真名がばれない限り不死身だぞ。

呼べる神は「人間か半神」としての時期ある連中なんじゃない？
ヘラクレスはアニキと同じハーフなのに神性が上なのは死後、神になる。元から神の連中は無理と思う。Zeroの神牛の話でそれっぽい話でなかったっけ？

ギリシアサーヴァント縛りだったら生前の因縁でドロドロかもなキャスターに対してライダー：イアソンとか

ギルやクー・フーリンは本によっては神様に分類されてる事もある
３分の２が神なギルガメッシュ呼べる時点でおかしい気もする

ペルセウスって成功したワカメじゃん
果てしなくかませにされそう

黙示録の四騎士とかもう元が人でないのもいるしな

>>2275
サバは全盛期やクラスに合わせて召喚される＝聖杯の都合に合わせた召喚で呼ばれるから、聖杯に召喚可能な時期を持つサバなら誰でも呼べる。
神を引っ張ってこられないなら、神じゃない時の姿で呼べばいいって理屈

ギルに限ってはヘラクレス以上に神に近いのは確かだけど、きのこ先生がギル本人が神嫌ってる云々で自分の神性を大きく落としてるっていってるからそのせいでしょ

まぁ呼ぶ、って軽々しく言うが
それには相当強力な触媒、それも本人の持ち物クラスのものが必要な訳で
あんまり贅沢も言えないんだけどね

アトラスなら逸話的に黄金のリンゴあたりが妥当か?
いろんな奴にかかわってる物だからアトラスが呼べるとは限らんがな