ニコニコ大百科

ジャンプ流で、新ハンタの打ち上げの写真が冨樫先生の本棚にあるね。201何年と日付入ってるからそれとわかる
新ハンタには冷淡な態度だったと思うけど、写真飾る思い入れはあるんだね

少し前の話になるけれど、やっとw7g氏を完全追放できました。
何度も通報し、実際に削除されてるのにも関わらず運営が動いてくれず、直接メールで問い合わせたら漸く動いてくれたみたいです。
結局、何故こんなに削除が通ってるのに規制されなかったのかは謎のまま。彼は何者だったのだろう……


>>562
そういうの確証バイアスって言うんだよ
否定的イメージを持つのは自由だと思うけど、失敗例だけ並べ立てて癌呼ばわりは流石にどうかと思う

>>572
乙
運営は明らかにおかしな奴（しかも継続的）なのでも杓子定規な対処しかしないのが基本だからねぇ･･･

まあ残った執拗な批判コメ見てもくっさいのしか残ってないし
お里が知れるというかお察しですわ

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嘘でしょ……まだ規制されてなかったのかよ……？

でも、再三要求してきた返事をやっと返してくれたのは感謝します
（無視ばかりする事が規制の理由の一つだったので、貴方を規制する理由はひとまず無くなりました）
蒸し返すようで悪いけど、礼儀としてこちらも返信。

まず前提から間違ってる。
評価サイトの結果を主張に使ってきたのは別の人（kTJo+GxI3cさん）。
自分は「評価サイト含めて数字に頼り切るのは良くない」って主張（>>511）だし、同時に「指標の一つとしては否定しない」とも主張してる（>>508）。
自分が文句を言っていたのは、具体的な内容に触れず売上の低さばかりを絶対的評価であるかのように押し付ける行為（その上注意されても辞めず他者を完全無視）を延々と繰り返していた事。

わかってもらえた？

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やらおん

>>576
いや、めっちゃ何度も押し付けてるじゃん……
あなた、売り上げが絶対の指標であるかのような物言いを何度もしてるよね？500枚クオリティだとかさ。
もう消えてるけどさ、>>567で売り上げばっか押し付けることへの苦言が飛んできたら、>>568で売り上げ用いて反論とかしてたよね？
それを「データを用いる事を押し付けてる」と言うんだけど……

あと、自分が>>486で有り難がったのは「数字が絶対でない事の証明」になるからだとハッキリ書いてあるんだけど……
かなーり順序建てて何レスにも渡ってokさんに「自分は別に新を肯定したいわけではない」と何度も説明してるのに、何故「新の不評を否定できる事を有り難がってる」って事になるの？

>>データを用いられると困るからって主観で語ることを他人に押し付けてるのは君でしょ(´・ω・`)

だから、指標の一つとしてデータを用いる事は否定してないんだけど？別に売り上げ引用されたって何も困らないよ？
そうではなく、貴方が売上の話しかしない事が問題なんだよ……頼むからわかって？

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アニオタさんたちがマウント取り合ってらっしゃる

>>僕は人気原作を使っても全く売れなかった作品は普通に考えれば出来が劣悪でファンに不評という一般論を語ってるだけで

それは一理あるかもしれないけどね。問題は、それが新ハンタの単なる一面でしか無いことなのよ。その話以外で評価を語ろうとせず、単なる一面が評価の全てであるかのような言動を執拗に繰り返すのが問題なんだよ。
例えばさ、特定の芸能人について語る掲示板でひたすら「ブス！ブス！」としか言わない人間がいたら迷惑だっていう話。

>>ジョジョが新よりもファンから好評だと示すデータはないと言ってたからそれを示すデータを出してあげた

だからさ、そういうのが売上絶対基準で話してるっていうんだよ……
その理屈「売上が大きい=評価が高い」って前提のもとに成り立つ話なんだけど。

>>押し付けというのは他人に主観で話せ、従わないなら削除依頼出すぞと言い出す行為でしょ(´・ω・`)

散々対話を要求してきたのに全部無視したのは何処の誰？
他の人も迷惑して規制を提案してたくらいには悪質な人物で、その上コミュニケーションも取れないと来れば、こっちも規制するしか無いんだけど……つーか削除依頼じゃなくて規制依頼ね。
あと、もう一つ勘違いしてる。「主観で話せ」ではなく「自分の言葉で批判しろ」って話なんだけど……

>>新の不評を示すデータが出されると主観で話せと言ってくる人が、新は好評だ、これがその証拠だと言って出されたデータには、これで新に不利なデータに反論できるって喜んでた

そりゃそうだよ。okさんによる「単なる数字を単純な良し悪しに繋げて決めつける主張」が破綻するんだもの。
要するに、あれは相手の主張している前提に則った反論であって、自分が「評価サイトの結果が絶対である」と主張している事にはならないからね。
（よって、あなたのレスの最後にあるダブスタどうこうのくだりも主張として通用しません）


最後に一つ。
一年半前のレスを見直してみて、自分にも行き過ぎた表現があったと反省しました。
単なる主張以外で不快な気持ちにさせてしまった事については、お詫び申し上げます。

削除しました

簡潔にまとめると
あなたの主張の多くは、以下の前提の元で成り立っていますね。

①売上は客観的な評価を決めることのできる唯一のデータだ
②「売上の話をするな」というのは即ち、データを用いず主観的に語れという事だ

残念ながら、①については例えば>>421で反例込みの反論が出ており、売上を客観的な絶対の指標として持ち出すのは誤りと示されています。
②についても、私が>>402で>>391を引き合いに出す事で、売上を持ち出す事なく客観的なデータで話をする事が出来る事を示しています。

さて、あなたは以下のような発言をしました。
>>僕は売り上げ以外で基準に出来るものがあれば聞くつもりだけど
それなら、>>421や>>402も肯定なり否定なりの形で受け止めないといけませんね。
しかし、あなたはそれを無かった事にして自己主張を押し付けています。
つまり貴方の反論は嘘になり、「自分は売上=良し悪しで語っていない」という主張は破綻します。

すると、同時に貴方のこの発言も刺さります。
>>君が他の面とやらについて話すのは自由だけどその話題に興味がない人にまで話題を強制すべきじゃないよ
あなたが興味ない人にも「売上=良し悪し」を押し付けた事を否定できなくなりますから、あなたの理論に従うなら、もう貴方がここで喋る資格はありませんよね。
反論はありますか？

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旧ハンタも原作の雰囲気とは少し違うんだよなぁ
原作はもっとカラっとしてるというかドライというか
例えばヨークシン編は古橋監督の思想が反映されて復讐と殺人を凄く重いものとして描かれたけど
原作だとそういう重苦しさはそこまで無くて、ただ原因と結果だけが残る虚しさみたいなのが大きいと感じた

某ジャンプアニメのおかげでいかに尺もらって恵まれた作品かわかるわ

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>>595
アニメがクオリティが低くて原作がつまらないと勘違いって、それは単純にそいつが原作を読んでないか、あんたがそう考えてるだけだろ。

俺は旧から入った世代だが、普通に新も面白かったし、今時のジャンプアニメ化作品と比較してもクオリティ維持してると思うよ。
昔を懐かしむのも良いけど、思い出補正で自分が老害化してる自覚が無いっていうのは頂けないな。

未だに>>595みたいなのがいることに驚きだな
放送当時は同レベルのお仲間も多かったみたいだが、
そいつらはもう馬鹿を卒業しましたよ

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削除されまくってるのが何言っても説得力無いがな

うわあ、売り豚だぁ…