1 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 14:57:18 ID: air/dhDPeP
記事作成お疲れ様です

個人的には初期コンセプト(当時としては105mm弾の方が取り回し良いし、相手を十分打倒できる、その分走・守のバランス取ろう)は凄い好きなんだけど……
120mmに発展させる余地残さなかったのがなんというか運の尽きだよなぁw
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2 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 15:03:10 ID: air/dhDPeP
あ、最初から120mmアップグレードさせる余地を、って意味ね?
ちょっと誤解を招く言い方でごめん
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3 sotomichi
2013/07/04(木) 05:21:11 ID: IDOKZXP//K
あれ、こんな記事書いたっけ? と思ってしまったwww
ていうか「実際のところどうよ」っての記事が最初に始めたっけ?

しかしゴールデンイーグル知らんけどそろってOINKというかいつもの韓国というか……。
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4 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 11:46:00 ID: mrrENecBfg
>>3
知ってる範囲では世宗大王が最初かな?
作成が忠武公李舜臣の前日だし

そのうちXK-2もこのフォーマットに合わせるか
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5 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 13:10:04 ID: xti8bW3uOY
120mmへのアップデートの余地を作ろうとしたら
どうしても体はそんだけ大きく重くなってしまうんで、だったらエイブラムスでええやんってことになる
韓国の防衛という面では妥当な設計だったのが政治屋の都合でグダグダになっちゃった、可哀想な戦車といえなくもない
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6 sotomichi
2013/07/05(金) 16:58:13 ID: IDOKZXP//K
>>4
どうも最初はT-64の「実際はどうだったか」が初めのようです。……最初もだったかorz

>>5
どっちかっつーと
チョッパリが持つ120mmウリ達も持つニダ! 基にしたM1も積んでるんだからウリたちのK1にもつめるニダ!」
的なノリやらかしたと思います。
だって一事が万事そんな感じですもんこのは。頭痛ぇ……。
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7 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 17:09:30 ID: dcXGJXTZ+v
日本も当然仮想敵になるわけで、周辺の装備に対抗できるようにするのは当たり前のこと。
かといって全て自開発は厳しいだろうし、予算もいなら妥当な線ではある。
それに北朝鮮の後ろには中国がいるわけでその対策もしなけりゃならんし。

こういう小馬鹿にしたような書き方は趣味が悪いし、記事作成編集者神経を疑うね。
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8 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 19:36:51 ID: IDOKZXP//K
>>7
バカにされてもしゃーないと思うよ。この兵器開発ぐだぐだっぷりとそれ以上に戦うを間違えてるっぷりは尋常じゃないし。

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9 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 21:01:47 ID: air/dhDPeP
>>7
敵たる北が1990年代末、T-72を配備した可性が高いって情報を掴んだこと
2000年代になると米軍120mm弾が流に移行して105mm弾を米軍から融通して貰う方法が採りにくくなった事
この2点がK1A1更新する様になった要因だけどな

そういう風になるという予測立てなかったのか?っていうのはアレだけど、ある意味仕方ない側面もあるからなぁ……
だから不遇というかなんというか
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10 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 07:08:27 ID: air/dhDPeP
あ、上のT-72配備した可性が高いって情報を掴んだって話は
実際は暴号の開発なんかの情報が間違って観測された結果でして、T-72は配備されてなかった訳なのですが。
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11 ななしのよっしん
2013/07/06(土) 16:46:27 ID: TSyDSPXaT7
装甲も火力弾薬庫も犠牲にしてK1の重量が51tか・・・
技術力のい所は悲惨だな・・・
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12 ななしのよっしん
2013/07/21(日) 23:31:18 ID: +ZiPrEHD+t
K1戦車(初期)は決して悪い戦車じゃないよ。
山岳地帯と敵が北朝鮮という関係で、設計が経験豊富クライスラーだ。韓国という国家事情に最適だから、優秀な戦車兵が操れば当時第二世最強戦車と言っても過言じゃないかもしれない。

ここで普通なら基礎技術を取得に走るんだよね。
何せ韓国にとって(形式はどうであれ)初の戦車だ。ここで得たノウハウを次に活かさなければ産にした意味がい。

で、その結果がK1M1戦車だったorz
正直、K1戦車(初期)が不憫でならない。
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13 ななしのよっしん
2013/07/21(日) 23:54:01 ID: TSyDSPXaT7
k1も原始的とは言え複合装甲で
そこのスペースに新しい装甲もブチ込めるから装甲強化しても重量増は最小限だし
FCSだって90式とほぼ同期だから90式には負けてても一定の準ではあるだろうし
k2はもう少し遅らせて、じっくりともっと色々と自前で改良して開発経験値を貯めればよかったのにな。
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14 ななしのよっしん
2013/07/31(水) 21:52:03 ID: SNzPkQp4tW
10式ワイヤーだと笑っていたらK1は段差も登れないし、
K2完成しないニダ

同情するぜ……
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15 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 02:55:44 ID: n8LVcaYQFW
なんとなく機体規模にあわないのにをさせられた零式戦とかBf109を想起させる結末やな
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16 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 04:47:06 ID: 1N20flbmRV
流石に今は使ってないんだろ?
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17 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 05:18:07 ID: VZ5F3nwCef
>>16
自衛隊ですら1974年に生産終了した61式の退役了は2000年、74式が今も現役なのに、
1984年に生産開始したK1が退役済なわけないだろ。
どんだけ韓国陸軍が金持ちだと思ってるんだ。
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18 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 16:40:38 ID: xti8bW3uOY
これ使わなかったら韓国陸軍戦車は少量購入したT-80だけになっちゃうのではw
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19 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 17:05:17 ID: p2ooSqKVAY
K1の話聞いてるとなんか色々と勿体無い兵器なんだな。
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20 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 19:24:14 ID: bGBUHMQwPd
>>sm21681313exit_nicovideo


何かランキングに上がってんぞ
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21 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 20:30:58 ID: mrrENecBfg
>>18
パットンがあるよ!よ!
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22 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 21:01:24 ID: SvlC7DWdYJ
戦車に関しては素人も、このの塊が段差に乗り上げておいて越えられないのは重量バランスが悪いからってのは一見してわかるw
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23 ななしのよっしん
2013/08/27(火) 21:05:56 ID: lK2ur0C4mj
これ8輌と同じ台数の大洗戦車道チームが戦ったらどっちが勝ちますか?
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24 ななしのよっしん
2013/08/28(水) 13:33:22 ID: 0hYtq4uQzF
その動画の段差って地盤のコンディションに関わらず
この戦車が乗り越えられる気配全くしないんだが
乗り越えられるかちゃんとテストしてから開したのかな?w
それともまさかこの程度も乗り越えられないとはにも思わなくて
ぶっつけ本番で試したのかな?w
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25 ななしのよっしん
2013/08/28(水) 16:33:47 ID: jUH5qAD7VL
>>21
もう休ませてあげろよ…

うーん、まあ韓国軍戦略では戦車での機動防御戦は起これないから、機動力が若干あれでも問題ないらしいけど…
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26 ななしのよっしん
2013/08/28(水) 20:44:05 ID: mrrENecBfg
XK-2スレに書いてある通り、韓国戦車運用は路上メインだからねぇ
それに戦車以外で北の戦車をほぼ全て潰す想定だから戦車アレでもいいと思ってるかもしれん

とはいえK1A1は命中精度と防御力がなぁ
命中精度は本体の問題なのか中身の問題か、一辺数mの的の中心すら外すし、防御は先軍号にボコされるレベルだし
先軍号があれば北はHEAT弾だけで戦車戦が十分できるという事実
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27 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 00:06:30 ID: TSyDSPXaT7
>>26
移動も自衛隊演習みたいに出し入れするわけでもない4mX4mの標的を
路面は坦なコンクリ速度10㌔のノロノロ移動で1500m近距離から数メートル外すって終ってるよな。

正直あのレベル自衛隊の錬度を笑える精神が理解できない。
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28 ななしのよっしん
2013/08/29(木) 01:41:20 ID: jUH5qAD7VL
>>27
わ、笑ってるのは現場の兵士じゃない連中だから…(震え声)
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29 ななしのよっしん
2013/08/30(金) 20:56:34 ID: 4Y2Uf8NeGI
>>トンデモ事故をやらかす固体
個体じゃないの?
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30 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 16:33:57 ID: jUH5qAD7VL
>>29
修正ok
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