2911 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 19:19:44 ID: qY1p/Z1OwX
STD時代からロイヤル一筋でやってきたんだけど弱くなる一方だよね
前代のROBはアルベロイヤルでなんとか環境に食いついていたけど今はT2にすらいないクラスに変わり果ててしまったよ
結構ロイヤルレジえてんだけど転職したほうがいいのかな
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2912 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 21:44:15 ID: JNQaqOyd/J
セージ強いぞ。冗談ではなく
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2913 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 22:14:47 ID: EFCHQl2mPx
昔のロイヤルは展開して盤面とってくだけでどんどん有利になるようなゲームできたけど
今は9PPまでにライフ10まで追い込んで進化アルベール叩き込むゲームが理想になったな
顔を殴るか盤面をとるかの判断が複雑になってプレイが難しくなったかも
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2914 ななしのよっしん
2017/04/08(土) 23:37:07 ID: +YSCoZS/j6
>>2910
まださ闘気くらいならよかったんだろうが、ビショと違ってパワーがあるカードいかつPPブーストがあるドラゴンにビショップ並みかそれ以上の回復量かつすべてを消し飛ばすAOEをつけたらそら強いわなってな
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2915 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 00:19:04 ID: bqdnhXxzS+
かといって巫女くせばラハブがあるとはいえアグロがイキイキして轢きにくるし
今まで速くなりすぎたアグロ側にも十分責任はあると思うの・・・
一番悪いのはナーフ嫌ってインフレインフレを重ねる選択をしたサイゲなのはまぎれもない事実だけど
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2916 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 00:41:38 ID: y5zVAUiDJT
ナーフはしないまでも、他ゲーみたいに投入枚数制限とかでバランス取ることはできるだろう
それもしないのは全に怠慢としか言い様がないよね
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2917 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 00:46:15 ID: 9w3s3MmVV4
ミッション越使ってるけどかなりきついことになってるな

VSドラゴン 大疾走で守り切れない、回復+守護連打のリーサル伸ばし
VSネクロ どれだけ処理しても無限が湧いてきて轢き殺される
VSロイヤル デュランダル+高体力守護で詰む
VSヴァンプ 完成する前にメイルストロームやらカオスシップで大量展開

ショップエルフくらいにしか勝てん、どうやってミッション消化しよ
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2918 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 00:47:08 ID: EFCHQl2mPx
とかルーンとかのナーフがなかったことにされてる?

調整入れるにせよ1〜2ヶは様子見するだろ普通
1週間やそこらで調整入れてたらかえってひどいことになりそうだが
風速のでやすいアグロが地の底までかれて全盛期がくるとかさ
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2919 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 03:34:06 ID: jVjuFbDoGA
>>2917
ROB最終期にちょっとだけ流行ったドロシーはどうかな。ミッドレンジ相手ならどうにもならないけど、アグロコントロールなら概ね勝てると思う。問題はドロシー越が同時に来たらリタイアするしかない所だけど、それでも純越よりは勝てる。デュランダル無視できるから、少なくともロイヤルには
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2920 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 07:27:31 ID: VsF56nf6wi
>>2906
守護は旋で割られるし灼熱は打点足りないことが多い
サラブレは対とれない
疾走で顔殴ってもカエルの方が速い
ドラゴンで有利取ろうと思ったら殺しの代償やフィストあるディスカしかない
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2921 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 07:40:24 ID: VsF56nf6wi
正直ナーフ来るとしたらまずネクロだろうな
先制時の勝率が群を抜いて高いからな
ここは間違いなくテコ入れされると思うわ
過去2回ナーフされる前のエルフよりやばい事になってるし
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2922 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 09:45:58 ID: QcoAu7jQ4b
ネクロ消えたらそれこそドラゴン1強になるだろうしナーフするならドラゴンネクロまとめてだろうね 力イージス残ってるからコントロールは死滅したままだろうけど
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2923 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 10:31:19 ID: JNQaqOyd/J
ドラゴン巫女パワーを1下がれば
グロエルフや疾走ビショップで疾走投げつければあっさり勝てるようになるはず
サラブレが届かないヘルス6を倒してくるのが強いなと思う
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2924 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 11:49:14 ID: ousV4ai4Fp
マスターさんのエルフデッキ使ってみたけどアホみたいに強いな
今までのリリィミニゴブだけじゃなくエリンエルフクイーンみたいなサポート
ジャングルみたいなフィニッシャーと全体的な強化入っててミッド寄りに動くと持久力火力も高くて楽しい

ミッドの天敵越にはサーチからリノセ持ってきやすいし全盛期ほどではないけど安定してる
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2925 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 14:22:33 ID: qY1p/Z1OwX
>>2912
いつの時代に生きてんの?
全除去カード増えてセージゴミになってる
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2926 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 18:10:49 ID: +FeMQI0TV8
全体的に除去増やし過ぎで盤面有利とか関係なくなってはいる
クラスでようやくってレベル
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2927 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 21:04:23 ID: oF/xv7FmUp
のミッドネクロこの先生きのこるには
ドラゴンに勝てなすぎてドンドン速度上げてったらこれもうアグロなんじゃねーかなってカムラ抜けた辺りから思い出した
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2928 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:49:30 ID: K9hoXGn8oM
バハムート降臨の時も思ったけどインフレしすぎるよね。
ハースストーンとかMTGとかは新パックが出ても、以前の環境トップデッキは半分くらいは残ってたけど。
シャドウバースだとひとつ前のデッキは大体全滅するもんな。
前回は1位ロイヤル2位ウィッチだったけど、今回は1位ドラゴン2位ネクロになるのかな。
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2929 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 11:11:27 ID: 2jnSaeg3x9
今期ドラゴンちょっと訳が分からんわ…

進化権+事前準備に騎竜兵が必要だけど進化権1残しとけば全体除去ブッパした上に13点疾走と4/4進化が場に出るバハゼ
同じく13点疾走を叩き込みつつ十分なスタッツが2体残るサハバハゼ
相手だけ全消滅のライトニング
PPブーストありな上に毎ターンニコ以上の回復する巫女
PP残してターン終了するたびに攻撃力が跳ね上がるラハ
攻撃力高い上に消滅以外なら何度でも復活する上にどこでもバーン回復持ちのウロボロス
最大10点叩き出す疾走持ちのアイ
PPブーストの恩恵でホイホイ出てくるゼウス
で効果が倍増するグリームニル
スカルドラゴンと組み合わせればワンキル、そうでなくてもドラゴンの高スタッツと相性が良いアンリエット
コストカードの採用が容易なドラゴンと相性が良い冷凍マンモス
自分の高スタッツフォロワーに対しての自爆特攻を半ば強要出来る力

これだけのカードコンボPPブーストとコスト軽減で出し出来るのに弱い訳がいんだよなぁ
確かにそれぞれに対策がい訳ではいけど
というかライトニングネフティスネクロセラフビショに致命傷過ぎるんだが…何だよコスト10だけどカードタイプ体力の条件がくなった破砕って
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2930 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 20:01:01 ID: D44Q7+c0tT
強いデッキ以外は使う価値なしとエボルブ環境で悟った
ドラゴンとビショップ回しまくった結果の統計にはとてもならない個人的な体験談としては
僅差だけどドラゴンのほうがビショップより強いと感じた

イージスは確かに無敵だけどイージス以外を吹っ飛ばす手段がドラゴンには多く
回復PPブースト手札補給が同時にできる
ショップ回復ドロー除去豊富だけどそれでもちょっとさに追いつかないことがまぁまぁあった
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2931 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 20:20:02 ID: D44Q7+c0tT
んでドラゴンかビショ以外にはまず負けなかったわ
なんかアグロネクロヘイト集まってるらしいがぶっちゃけこの2クラスにとっては餌だと思う
向こうがガン回りでこっちが事故ってレベルでない限り負けたことない
向こうがガン回りでこっちはまぁまぁってレベルでも割と余裕だった

どのみち序盤中盤で除去や回復優先して後半になりさえすれば勝てるのが確定してるわけだし
グロなんかに負けるのは欲ってる部分があるのではなかろうか
ただもう一度言うけどあくまで個人的な体験ね
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2932 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 07:54:38 ID: QMcNJwmhej
今のドラゴンでビショに負けるなら致命的に構築がミスってるぞ
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2933 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 10:14:57 ID: SoVTGsb1pB
>>2928
最終的な使用率1位ウィッチ勝率1位ロイヤルが今きっついからなあ
この先もインフレ続いてヘイト貯めるクラスを回し回しするような気がする
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2934 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 10:39:40 ID: EFCHQl2mPx
STDからDRKまで長く続いたエルフ一強のゲームをいつまでもやりたい訳じゃないんで
インフレ環境が変わるのも歓迎すべきじゃないかと思うけどな

ドラゴンは修正されるかもしれんが本気で修正望むなら愚痴ってないで
自分で使いまくって勝率と使用率を叩き出すべきだと思う
ウィッチナーフされたときは使用率30%くらいいってたからそれが一つの安かな
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2935 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 12:03:27 ID: QcoAu7jQ4b
>>2931
今はアグネクよりミッドレンジネクロの方が流行ってるんじゃないの
データ見てみたが全クラス対して勝率5割越えてるしウィッチに対しては6割とか恐ろしいことになってるし
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2936 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 12:11:09 ID: 3dyfi7XMWb
ネクロにアグロ)対策のためにエイライージスフリー潜って試してるけど
回復が物量に押されて負ける回が何度かあって生えない
消滅も複数積んでるけど欲しい時に来なくて過剰なストレスつらい

次は陽で試してみようかな・・・
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2937 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 13:00:04 ID: ohyuLTVsA/
今のネクロ勝率明らかに前環境ドロシーより高いから多分ナーフ来るだろうな ドラゴンも一緒にまとめてナーフしてどうぞ
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2938 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 13:27:26 ID: cB+JEOCG8k
そういえばミッドレンジネクロの全体勝率が58っていう恐ろしいデータがあったな
ネクロアホみたいに勝てるなーって思ったけど正直ビビッてる
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2939 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 14:36:11 ID: SYyvLLa1FX
ミッドネクロは消滅ガン積みの絶対消滅させるビショップに当たってそれが回るくらいじゃないと不利って言えないしな

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2940 ななしのよっしん
2017/04/11(火) 17:10:23 ID: ny4aE1L0qQ
府やOTKエルフみたいな突然変異種の調整をミスったならともかく
こんな普通に想定されていたようなデッキ過去最高の勝率をたたき出すレベルの調整ミスとかも生えない
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