211 ななしのよっしん
2023/10/11(水) 23:41:37 ID: 6TqndJlCPO
ロシアT-90戦車の損失増加は「新規生産分の投入」が増えたから
https://forbesjapan.com/articles/detail/66543exit
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212 ななしのよっしん
2023/10/12(木) 07:07:57 ID: nAxxKxslhf
>>211
・自戦車で最高クラスT-90M戦車をどんどん失っている。しかしながら、この事実ウクライナにとってはまったく良いニュースではなく、ロシアにとって悪いニュースでもない。

どう考えてもアカンやろ、新送り込んだハナから撃破されてちゃ
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213 ななしのよっしん
2023/10/13(金) 11:54:41 ID: 9TTE5YXmzb
兵器と人員を何だと思ってるんだ…
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214 ななしのよっしん
2023/10/13(金) 18:29:40 ID: cxEj+Xy2yX
確か新しく投入されるT-90MやT-72B3とかに乗せる兵士は、較的訓練積んだ正規の戦車兵とかで、戦車兵の適正ある動員兵とかがT-55に乗せてるんだよな?

それが投入した側から次々と撃破されるって凄くヤバイ状況だよなこれ……
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215 ななしのよっしん
2023/10/14(土) 23:48:39 ID: LVS051x8SM
訓練された戦車兵が死んでるor撃破される程度の練度の兵で運用してるってことだしなぁ。

というかT-90が増えてるってのが憶測やこじ付けの域を出てないし(根拠のデータも撃破数増加が6月反転攻勢と被るので単に防衛線にいたor送られたT-90と接敵する機会が増えただけとも取れるし、生産される戦車が全てT-90前提のように語ってるのがそもそもおかしい。生産されてるのはT-80ってもあるし)。

側に有利な見方は甘いと全否定、新しい戦車作ってないとか戦車は同盟頼みとか言って鹵獲修復した戦車戦力は意味ないかのように小化、推論に推論を重ねて不安と露の脅威は最大化してさもこれが現実だのように語るのはいつもの手口というか、楽観はあまりよくないで済まず楽観は間違いで悲観こそ正しいみたいな記事は信用しちゃダメなのはこれまでの戦争記事でわかりきってることだ。
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216 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 12:29:11 ID: lfxl0lI9vD
一ヶで90台増産できると言っても、ウクライナ側に一日均で戦車5~10台を破壊されてたら世話ないよね
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217 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 13:43:55 ID: LgrLRt43Mo
・自戦車で最高クラスT-90M戦車をどんどん失っている。しかしながら、この事実ウクライナにとってはまったく良いニュースではなく、ロシアにとって悪いニュースでもない。

これ全く理解出来ない
金と資で造り出した戦車が撃破され、全員でないにしろ乗員も戦死しているだろうのに



全文にを通した感想としては
ウクライナにとって飛びあがるほど良いニュースでもないし、ロシアにとってこの世の終わりほど悪いニュースでもない。
ロシア戦車を撃破され続けているが、前線に立つ戦車の多くが増産分の新に置き換わりつつあり、数的不利に立たされているウクライナはこれを警しなくてはならない。」
程度の内容を閲覧数稼ぎで理屈っぽくスキャンラスに表現しているだけかしら

3ページの「T-90の損失の急増は~」の一文が最読めないのは自分の頭が悪いのか・・・?
なんにせよ翻訳の問題が大きそうな記事だと思った
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218 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 13:49:26 ID: BI4tvhO+pb
>>214
西側から供与されたレオパルド2の損がそれほど大きくないのと対照的に感じる
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219 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 21:11:14 ID: UjAjvAr5J1
英語的な言い回しを直訳した結果分かりづらくなってるだけな気がする
要するに「確かにT-90Mの損失は増えているが、それはロシアが最新の戦車の生産力を維持できているということでもあるので一概に良いニュースとも言えないゾ」って旨かと
ウクライナからしたら壊しても壊しても新しいのが出てきてしまうというわけだ
T-90Mの性やら兵員の損失やら戦術のまずさとはそもそも別の話をしてる
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220 ななしのよっしん
2023/10/28(土) 22:49:37 ID: hJFoH7Jao2
そもそも新規生産のT-90M(プラルィヴの方でいいんだよな?)って戦前相当の性なのかも分からんしな
千切っては投げ千切っては投げで被撃破増えてんなら、間違いなく外部視察装置もアクティブ防御も代替品しか付いてないだろ
シャオミファーウェイスマホがそのままキューポラにハマってても驚かない

T-90M2023年プラモが楽しみだなこりゃ
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221 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 13:52:58 ID: RJW8WPOyu4
ウクライナ軍のM2ブラッドレー歩兵戦闘車ロシア軍T-90Mが至近戦闘
被弾したT-90Mはの制御ができなくなって木に衝突

ブラッドレー側は2両いたとはいえ、ブラッドレーでT-90Mに勝ったか
https://twitter.com/RALee85/status/1745941148533710915exit
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222 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 15:57:39 ID: nAxxKxslhf
>>221

https://twitter.com/alexdp66499795/status/1745363769897656755/photo/1exit

体正面のERAがごっそり吹き飛んでますね
おそらくその爆圧で駆動サーボが制御不能になって乗員が脱出、と…

前から思ってたんだけどね、T-90Mクンは防護力やっぱクソじゃない?
AT4RPG7弾頭で正面を1発で抜かれるケースとかやたら立つんだけど
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223 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 16:01:55 ID: 9TTE5YXmzb
複合装甲の前座として防ぐERAがあっさり剥がされて本体にダメージとか、もう付けないほうが良くない?
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224 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 16:06:43 ID: nAxxKxslhf
のレリークERAは、コンタークトERAチェチェン紛争での教訓から
爆発衝撃体と乗員にダメージを与える」欠点をしたって言ってたのにな…
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225 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 17:36:38 ID: nAxxKxslhf
件のT-90ウクライナ軍のレオパルト2みたいに味方に回収されれば修理して復帰できそうにも見えるが

Twitterで「T-90M」と検索したらもう、世界のいろんな言語のアカウントでこのジャイアントキリング采してんだよ
ロシア軍はこの醜態を何とか鎮静化したがるんじゃないかしら
T-90M奪還作戦」とかやるかもしれない?
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226 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 12:56:12 ID: XFVXsOg2bJ
側面から奇襲とかなら分かるが、MBTvsIFV×2とか本来は完封されても不思議じゃないわけでそりゃ皆奮するわな
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227 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 10:22:37 ID: 9TTE5YXmzb
TOWではなく25mm機関で抜かれる戦車

戦間期の豆タンクかな?
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228 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 10:28:50 ID: mshNm66Tvy
逆にどうやって勝ったんだ…潜水艦が対潜ヘリ撃墜するレベルやぞ
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229 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 15:00:44 ID: cnjh9QzESA
T-90はなぜか一両だけで単独行動しており、ドローンその他からの情報支援も受けれていないようだった
また、ブラッドレーからの攻撃を受けた際もどこから攻撃されてるのか分からなかったようで、
反撃もせず右往左往してるだけだった
そうこうしてる間に被弾の衝撃ERAが吹っ飛び、その衝撃でなんらかの機構が故障、戦闘不能に陥った

って流れかね?
なんでT-90が単独で敵地に取り残されてたんだろ…
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230 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 20:49:11 ID: 5Iti+GySEj
状況にもよるんだろうけど、本邦の89FVがもしT-90Mと戦うことになったとしても十分に勝機はあるだろうな
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231 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 04:51:09 ID: rn789l5lQc
正面装甲以外なら(つまりは防楯なども)どこでも貫通できるんだから、間合いの内側に入ったら連射できるIFVが勝つのは当たり前

戦場カオスの中じゃいくらでも発生し得ることで、いちいちはしゃぐほどのことでもない
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232 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 11:03:33 ID: XFVXsOg2bJ
>>230
その状況をどこまで設定するかによるけど、基本正面から戦ってMBTに勝つのは理やで
今回のは舐めプ(というか多分もう人材が枯渇しているんだろうけど)で単騎で地に突入+おそらくラッキーヒットしたからウクライナ側が勝った

普通なら照準→発→再装填→発MBT勝利
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233 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 12:22:01 ID: mshNm66Tvy
>>231
いくら側面やケツが薄いとはいえ25mm機関じゃドアノッカーだろ 30mm以上なら話は変わるけど
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234 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 14:33:04 ID: jCCCByYkUh
お前ら一番重要なポイントを見逃してるぞ。
ソ連製品がまともにカタロスペックを満たしている確率
を考えてみろ。
たったあれだけの弾数で抜けたのを
ラッキーと呼ぶなら
ウクライナは運だけで戦争に勝てちまうじゃねえか
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235 ななしのよっしん
2024/01/21(日) 11:57:53 ID: XFVXsOg2bJ
戦車兵のコメント乗ってたね
最初の攻撃(多分APDS)が効かなかったからHEに切り替えて照準器狙ったとか
ゲーム(多分惑星)の知識で知ってた
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236 ななしのよっしん
2024/01/22(月) 02:05:18 ID: BI4tvhO+pb
マジでなんで単騎でいたんだろうなあのT-90
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237 ななしのよっしん
2024/01/22(月) 02:20:38 ID: K/1MemBgrJ
T-90仲間がいたとしても撃ち合ってる距離が近すぎて巻き込む恐れから撃てなかったのかもしれないね
戦車戦なんて2㎞でも至近距離だからね
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238 ななしのよっしん
2024/01/22(月) 18:09:24 ID: XFVXsOg2bJ
人材(人手ではない)がもう足りてないんやろなぁ
仮に単騎でうっかり地に突っ込んでも、焦らずぶっ放せば本来勝ってただろうし
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239 ななしのよっしん
2024/01/25(木) 05:48:52 ID: nSXMmAdMVv
>>233
ブッシュマスター25mm、過小評価されがちだけどアパッチの30mmの1.5倍の運動エネルギーと倍の射程があるんやで。流石にMK-30クラス30mmには及ばないけど、対装甲車両のメインウェポンとしては充分な性なんだぜ。
あと予備弾が他IFVより山盛り持っていけるから有効打を与える確率も上がるねんな。デュアルフィーダーだし手動装填の35mmや40mmより使い勝手もかに高かろうよ。

あ、M2の後継のXM30は同シリーズの50mm版積むらしいっすけど、T-90君はこの先生きのこれますか?
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240 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 10:36:15 ID: mshNm66Tvy
歩兵戦闘車がかつての軽戦車のような口径(と恐らく自身の弾を耐えるくらいの装甲)に回帰してるのは面いな
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