ニコニコ大百科

>>420
そういう流れに回帰したから。主にTwitter利用者

流れと関係ないけど、Gekkayoボーカロイドfan Vol.3(表紙にもテトさんがいたw）で、
UTAU-P座談会やｼﾝｶﾞｰ紹介、UTAU SONIC紹介があったのでｶｷｺ

>>421
ボカランでUTAU動画を対象にしてほしいって事でとりあえずﾀｸﾞだけでもﾎﾞｶﾛにしてるのかなぁ？
UTAUがﾗﾝｷﾝｸﾞ対象になっても、ﾗﾝｷﾝｸﾞに絡むのは一年に数回だろうから、
今のまま曖昧でもいいと思うんだ…。
というか、ﾎﾞｶﾛﾘｽﾅｰが遥かに大勢いる分、荒れる元になる気がする。
我ながら後ろ向きだなw

すいません。僕が発端です。
音楽よりVOCALOIDの方がカテゴリとして適していると思い、以下の理由から今回の試みを始めました。

・ニコニコ動画のTOPにある「ボカロ音楽」項でUTAUタグも集計対象に入っていたり、ニコニコ公式がVOCALOIDという単語を度々「歌声合成ジャンル」の代名詞として使用していること

・同じ歌声合成なのに現状カテゴリ間でリスナーが分断されてる状況を何とかしたい、歌声合成に興味のあるリスナーにもっとUTAUを知ってほしい

歌声合成ジャンルを包括するカテゴリがあれば良いのですが幾ら待っても出来ないし、最初はボカロと混同する人がいても知名度が上がれば誤解も自然と減ると思うんですね。

上記のような旨をブログに書いたら同じ考えの人が他にもいたというだけで、別に誰に強制するわけでもないです。

ブログに詳しく書きましたので、よろしければ。
『UTAUを「VOCALOID」カテで』 http://amba.to/o6OC5J

逆効果じゃないかなあ。
ボカロファン同士でさえ好きなボカロ以外を排除したくて
血で血を洗う派閥争いしてるのが居るのに。

>>sm16012769

>>423
UTAUだけなのにVOCALOIDカテを使う人は
最低でも動画説明文に一言入れるべきだと思うのですが
UTAU初心者はVOCALOIDカテを使うのはやめといた方がいいです
セカチャクの時にどれだけの新人が潰されたことか

確かに、全体的な扱いとして、ボカロ扱いもおｋってのは嬉しいけど、実際にタグやカテゴリーが統合されるとなるとちょっと問題かと。
まず動画の全体数が一気に増えて、検索が面倒になる。
また、それに伴い、新着の動画がすぐ流されるようになる。
有名Pの動画なら、すぐ浮上するだろうけど、弱小Pにはこの程度でも致命傷です。

なので、概念的に統合するなら構いませんが、タグ等、実用的な物の統合は、要らないと思う。

新着って音楽やその他カテゴリの新着経由でUTAU動画に来てる奴って
そんなに居るかなあ。
体感的にはUTAUタグとかUTAUオリジナル曲タグの巡回者が大半な感じだが。
（テトはキャラタグで巡回者も多いけど）

VOCALOID側に押し掛けて行くのはどうかと思うが
音声合成オリジナル曲みたいな共通で使えるタグは整備されていいと思うがな。

>>423
書込んで下さって、乙です。
>>422で反対と書いた者ですが、ﾎﾞｶﾛﾘｽﾅｰにも僅かでもUTAUを聴いて欲しいという趣旨には賛成です。

ただ、ﾎﾞｶﾛ側で勝手に名乗られてると感じる方もいるでしょうから、
>>426の"最低でも動画説明文に一言入れるべき"というのは私も必要と思います。
いわば、ﾀｸﾞ(名前)を貸してもらう立場にあるのですから。

>>428
"音声合成"ﾀｸﾞが整備されてﾎﾞｶﾗﾝなどがそれをﾎﾞｶﾛ、UTAU区別なくｶｳﾝﾄしてくれると助かりますよね。
それでも各ﾘｽﾅｰは"VOCALOID"、"初音ミク"、"UTAU"ﾀｸﾞを検索して聴く事になるとは思いますが…。

ボカロ/UTAU区分じゃなく、タグ数で区分けした音声合成系ランキングあったら面白いかもとは思う。
というのもUTAUの上位とマイナーボカロのタグ数って結構いい勝負だから。ちと前のデーターだけど。

桃音モモ 1907
猫村いろは 1766
開発コードmiki 1734
波音リツ 1655
欲音ルコ 1541
氷山キヨテル 1458
歌愛ユキ 1416
lily 1357
雪歌ユフ 1117
和音マコ 1055
VY1 928
健音テイ 831
MAC音ナナ 811
穂歌ソラ 757

とりあえず、一言だけ。

故意にタグ荒しするとか、止めて下さい。
VOCALOIDはVOCALOID。UTAUではありません。

VOCALOIDとデュエットさせるとか、運営にカテゴリタグを
変更してもらうように働きかけるとか、いくらでもフェア
な方法があるのに、なんで、アンフェアな方法に走るんで
すかね？ちょっと理解に苦しみます。

＞ブログに書いたら同じ考えの人が他にもいた
一人二人しか賛成してないように見えるんだけど…
タグ編集するんなら、個人ブログじゃなくこの記事で聞くべきだったんじゃない？
UTAUとボカロのコラボも増えてるし、ボカロリスナーでUTAU知らない人はもうほとんどいないでしょ。その中で聞きたい人は聞けばいいと思うんだよね。
せっかくボカロと違ってUTAUは平和なコミュニティなんだしさ。わざわざ荒らしを引き連れてくるような真似しなくてもいいと思う
編集の理由が合成音声だからってだけなら、ボカロでもUTAUでもない合成音声までボカロのくくりに入ってこられちゃうよ

＞ボカロでもUTAUでもない合成音声までボカロのくくりに入ってこられちゃうよ

UTAUだけ入ってくるよりは筋が通ってると思うが。

>>432　同意です。
＞ボカロでもUTAUでもない合成音声までボカロのくくりに入ってこられちゃうよ
実力や知名度的にもゆっくりは当然入るべき！
他の合成音源やエンジンも"ﾎﾞｶﾛが合成音源の代名詞"というならこれらも…。
と、平和でもそういう話になりますからね。

その混乱をﾎﾞｶﾛﾀｸﾞ側でどう受け止めるかと考えると、
ボカロブログやボカランがある程度見てくれる現状で、後は運営に動いてくれるようにしてもらった方が無用の混乱を避けて安全と思います。

>>434
だから「ボカロでもUTAUでもない合成音声」にボカロタグが付いてたらややこしくなるし、不快に感じる人もいるからって否定の意味で書いたんだが通じなかったかな。弦巻マキとかまでボカロって言うつもりか

＞ﾎﾞｶﾛが合成音源の代名詞
それはただの個人的願望でしょ。
カテタグってそんなに大事か。固執しすぎでランキング厨って呼ばれるぞ
賛成がどれだけいようと反対派の意見押し切ってまでやることなのかね
ボカロタグを使う以上、ボカロ側全員にも許可取らないといけないよね、まぁ無理だろうけど。正式にそうなった時、飴屋さんも自分のものがボカロって呼ばれたら納得いかないんじゃない？

これからボカロ3でまた数十キャラ増えるんだし、タグまでそんなことしたらUTAUだかボカロのキャラだかその他なのか分からなくなるじゃん。

>>435
いや、どうみても>>434は否定の意味で書いてるようにしか見えないが・・・

＞＞ﾎﾞｶﾛが合成音源の代名詞
＞それはただの個人的願望でしょ。
願望じゃなくて例えでしょうこれは

>>435
そもそも「UTAUにボカロタグ付けるのは許容するのに、
ゆっくりやsynsyにボカロタグ付けたら不快」とか言う奴が居たら
一体どんなダブルスタンダードだよって話だが。

>>435
いや、俺もその意味で書いたつもりなので…。
飴屋さんのとことか、ﾎﾞｶﾛ3で…というのも同意見です。
というか、判りやすく書いてくれて㌧ｸｽ!

私のをぶっちゃけると、
UTAUﾘｽﾅ-を増やしたい、だからﾗﾝｷﾝｸﾞや検索でﾋｯﾄするように
ボカロﾀｸﾞを付けるのは動画うｐ主様(私はただの聴き専なので、創作者は凄いと思っています）達の
権利行使でよいと思います。
個人的には反対ですが、ｶﾃｺﾞﾘｰﾀｸﾞを付けるのは動画権利者の方々の権利の一部と思っていますので。

ですが、出来れば今までボカロﾀｸﾞを使って来た方々の反感を買わないように、
>>426 のおっしゃるように事情説明文を入れて欲しいという事です。

ついで　ﾂｲｰﾄの内容は見てないですが、なんか動きがあるようです
【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合(ryの某ｽﾚから転載

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/01(火) 21:30:08.14 ID:GgXGRr460
ボカロカテにＵＴＡＵは含まれるって運営の見解が出ましたね

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/01(火) 21:32:15.26 ID:fvq6keYr0
>>88 どこ？

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/03(木) 00:10:53.02 ID:d9qxCqFB0
>>89 ASCII.jpの取材でドワンゴが言ってたらしい
http://twitter.com/#!/kawauso3/status/131225942340276224

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/11/03(木) 01:42:38.65 ID:o7wBrhrY0
2つほど。そういえばNHKのイベントでボカロとUTAUの講座やるとのこと
【歌詞訂正版】健音テイで『メルト』【本気で調教してみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16057795
【UTAU日本鬼子・鈴音丸イチ】泡沫の月【UTAUオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16051614
>>93 ASCIIかぁ。んで来週掲載と。具体的にどう書かれるのか気になるね

単なるイチUTAUユーザーが思った事なんですけど、ようするに

１．VOCALOIDタグを音声合成の代表とするには各種の問題がある
２．しかし音声合成全般を表すタグが無いのは不便である。

という事ですよね？･･･「ボカロ音楽」カテゴリをタグ化（もちろん任意で）では駄目なんですか？運営さんが作ってくださった「ボカロ音楽」ページにVOCALOID以外の音声合成が入っているのは間違いないのですから。
むしろ私個人としては「ボカロ音楽」ページにテトやデフォ子達が何回も現れた時点で、後はもう時間の問題だろうと思っています。

それとUTAU以外の音声合成も含めるか否かについてですが。弦巻マキや月読兄妹や吉田くんのように全く歌唱用では無いソフトもＡＨＳ社ボカロファンは新曲ランキングや誕生祭などで仲間扱いしている以上、含めないという選択肢は現実的では無いと思います。
ＡＨＳ製品はボカロとしてはマイナーであってもUTAU上位陣と同程度の動画数はあるのですから。別の例では「デフォ子はＯＫ．ゆっくりはＮＧ」ともし主張しても受け入れられるとはまず思いません。
むしろ人力などの問題があるので >>439 のツイートのように厳密に区別しない方が良いと思っています。

･･･これ以上はデスおはぎさんのブログにコメしますね。
最後に一言。運営さん達はVOCALOIDとボカロ音楽を具体的にどういう風に区別しているんだろう。もし「VOCALOIDの話題はヤマハとそのパートナー企業の同名製品のみ。ボカロ音楽の話題は音声合成全般ＯＫ」ならカテゴライズ問題の７割方が解決する気がする･･･。

連投申し訳ありません。
VOCALOIDでもライトリスナーの一部は未だにミクさん以外を知らない･･･のは良いけど、ミクさん以外の全VOCALOIDを便乗・偽ボカロ扱いする人達もいます。最近、韓国嫌いな人達にとって気に食わない出来事がVOCALOID界隈でありましたから、特にそういう傾向が今現在はあります。

逆に去年まで叩かれ放題だった穂歌ソラを、KAITO兄さんや鏡音レンとコラボさせる人が現れています。VOCALOIDユーザーさんで雪歌ユフを使い始める人達も現れてきています。しかもその人達の動画は荒れていません。
そしてVOCALOIDページ（もしくは「ボカロ音楽」）に他の音声合成もある運営さんの動きもあります。

正直言ってタグ云々カテゴリ云々よりも、VOCALOIDヘビーユーザーがUTAU他とのＭＭＤやコラボをやり易い環境にした方が早い、もしくは建設的ではないですか？と、デスおはぎさんのブログにコメ(ry
ヤマハ謹製ボカロや年長組まで「ミクの～」と言い出すアhoもとい一部のライトリスナーを相手にしたく無いですよ。２０ヶ月前の穂歌動画より酷い惨状なんて来てほしく無いですねえ･･･。

>>441
以前、ソラ達に粘着してたのは殆どが某対立厨でした。
ここの提示版の271～からやソラの提示版を参照すれば大体判ると思います。

もっとも、ﾎﾞｶﾛ動画が荒れる時は正直あの時よりもっと酷いので、それを心配する考えは同感です…。

>>im1353654

>>im958882

>>im1354771

>>im961441

>>im953701

>>im870368

>>439のASCII.jpの記事(運営にｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてねらいを聞いてみた)が出たので貼り

ニコ動の“ボカロ廃”が本気を出したポータルサイト（http://www.nicovideo.jp/vocaloid）が登場
http://ascii.jp/elem/000/000/648/648579/

> UTAUはボカロ音楽に含まれる？
> ──　「ボカロ音楽」ですが、なぜこの名前なんでしょうか？

wikiaのUTAUwikiの記事を勝手に使って本が出されているようです
http://booksllc.net/search.cfm?keyword=utau