ニコニコ大百科

……ゴメン、なんか眠たくて流れとあんまり関係ないレスした気がする…

>>uxK8u5YP5C
ボカロPのマイリストで探すのもひとつの手だけど
少なくとも自分にとっての良曲探すならタグ検索が一番手っ取り早くね？

良曲なのに埋もれてるなぁと思う気持ちは分らなくもないけど
何もそこまで苦痛に感じなくてもさ
他人は知らなくても自分が好きな曲だったらいいんだから。

まぁ人の感じ方考え方はそれぞれだから無理に変えなよとは言わんけどね

この後、本当にどうなってくるんだろう
確かに有名Pしか上がってないし、でも、Pって何で付けてんだろう？
Pって付けないほうがよくね？
良曲は同じようなパターンの音のPの曲で埋もれてるし
何かさ、変な信者が他の場所行って荒らすから
知らないだけで結構叩かれてる。（ミクが）
なんか悲しいよ

>>2643
P名は2007年当時ミクにキャラ付けがされていく流れで
アイマスのようにアイドルをプロデュースしてる感じがするというノリでP名がどんどんついていって今に至る

だから古参のボカロ民と新参のボカロ民はノリが全然違うから、その人たちに合った形態も当然違ってくる
もう今のボカロ界と黎明期のボカロ界じゃ全然雰囲気が違うからね

>>2644
サンクス、ありがとう
すまないねぇ、説明させちゃって

>>2642
当時自分に合ったタグが分からなくてやみくもに突っ込んでいったのが苦痛の原因だったと思う

まあ苦痛に感じた後は受験で一年半ネットから離れて、今は本当に好きな数名のPのみ追いかけてるかな

んーみんなランキングとかって気にしてるもんなんだね。
別に曲単体ではランキングに載らなくても、MMDやMADで使われたり、
歌ってみたとか演奏してみたとかで派生して使われるのなら
それは十分その曲が世間（つってもにこ動内だが）浸透してるってことだし、
そこがニコ動の醍醐味だと思ってたんだけど俺だけかな？
従来の音楽業界が発信しているランキングと同じ感覚で見てもあまり意味無いというか。

自分はランキングはほとんど見ないな。
新曲をリアルタイムで追い続けることにあまり必要を感じないし、良曲が必ず伸びるとも限らないから「発掘」には不向きだし。人気ツートップの、ミクとＧＵＭＩが両方とも好みの声じゃないってのも大きいが。
その時々によって、「ジャンル（VOCAJAZZとかVOCAROCKとか）」「組み合わせ（ぽルカとか年長組とか）」「好きなキャラ（ボカロ名単体タグ）」「好きなＰ（マイリスとかタグ検索とか）」あたりでマイペースにあさってる。

まあそのせいで祭りには乗り遅れるけどｗ

V2ボカロトップバッターはルカの可能性もあったんだよな
その場合、どうなったのかなと思う

埋もれた名曲は数知れずとは言え、それでもやっぱり100万再生突破してくるようなのはずば抜けてレベル高いよな。
ネタだとしてもガチ曲だとしても。
キャッチーなメロディに図太いミックスに(主にニコニコユーザーに)訴求力のある歌詞。
市販のCD聞いてたっけってくらいの曲もあるし、プロが紛れ込んでることが稀によくあるから困りもの。

4桁再生の壁があり、殿堂入りの壁があり、伝説入りの壁がありで世知辛い世の中だけど、そこでトップになるからにはやっぱりそれなりの何かがあると思うよ。
好きなものそ好きなだけ聴けばいいんだけど、ランキングはランキングで重要だと思う。

まぁ要は好きな曲を聴けばいいんだよ

自分のお気に入りマイリストには殿堂入りどころか伝説入りと
1000再生にも満たない曲が同居している、それが誇り。

今はどうか知らないが、30万～40万ならそう感じたが、100万となると一般向け過ぎて逆と感じた。
今はその30万～40万が100万に上がったか？

レス挟んでしまったか、>>2652は>>2650宛て

>>2652-2653
キャッチーなメロと迫力あるミックス、市販のCDっぽいってのは一般受けよいってことだから、多分>>2652と俺の感じてることは一緒だと思うよ。
好みっていうか感性は人それぞれだけど、技術的にみれば高レベルのものが揃ってるって話かな。

しかし確かに基本的な再生数上がった感はあるね。
2007年～2008年の曲もようやっと伝説入りしたのが多くなってきた。
2009年以降の曲は30～40万再生されるようなのだと一気に加速して伝説入りする感じがある。
VOCALOID伝説入りの記事見れば分かるけど、普通に考えれば古い曲から逆ピラミッド型に達成曲が増えそうなものだけど、2008～2010までが一様にこんもり太くなってる。
人が増えて再生数の伸びも違うんだと思う。

連レスごめん。
突っ込まれそうだから先に言っておくけど、ランキングに載るようなのは押し並べてレベルが高い＝ランキングに載らないのはレベル低いって話してるわけじゃないよ。
曲は一杯あるけど、その中でも幸運にも伝説になってくようなのはやっぱり基本的なレベルも高いんではないだろうかって話。

好きなものを聴けばいいってのは同意だけど、ランキングが無価値かというとそうでもないんじゃないかと思うわけよ。

「映像コンテンツ」と「音楽コンテンツ」を一緒くたに「ボカロ」で評価されてしまってるから違和感がある（人がいる）んだよ
今のランキング「見てて」愉しいしレベル高いのは分るけど、友達とカラオケ行ってPV無しで歌ったら・・・とも思ってしまう

じゃぁ境界線は、っていうと無いんだよね創作を縛るのもおかしいと思うし
でも、音楽コンテンツとしていいと思うものはそれとして評価されるべきだとも思うんだよな

>>2656
ああ、確かに。
最近のPVレベルハンパねえもんな。
AEとか使って終始動いてる。
それゆえにFREELY TOMORROWは衝撃的だったが･･･。
ミクのパケ絵立ち絵に四つ打ちソングとか懐かしい組み合わせだ。

最近は映像みんなすごすぎてスタンダードになった感があるから、逆に曲に先祖帰りしそうな気もするが、果たしてどうだろうか？

>>2658
違和感を覚えてる人が少数いるとはいえ、全体としてみればそれこそが成功の理由なんじゃないの
音楽作る人と映像作る人（と歌う人―歌い手は創作に関わる人と消費者の両側面を持ってる―）、
さらにそれらの消費する人達の中に広く浅く「ボカロっていいよね」って形で帰属意識を生まれさせた
実際にはそれぞれ見てる物が違うけど、それを上手く濁した概念というか
ボカロから離れて独自にプロ活動を始める人を非難する声が少なからず出ることはその表れかと

「曲のみに着目して！」って声はこれまでもずっとあったし、この先も根強く主張され続けると思う
ただ、全体の中で大きな位置を占めることにはならないんじゃないかな

自己レスしてる…>>2626宛てだ…

スレチだったらごめん。
最近学校でボカロを布教してる子がいて…その子はマイナー曲とかも聞くしにわかではないんだけど、
勧められて聞く子は結局有名な人の曲しか聞かないんだよ。それも、今話題な感じの人の曲。
だから、自分が好きな人とか曲をいっても「？」ってなるし、「Pって何？」だし。
こういうのって広まって嬉しいとか、にわかが増えるとか…皆はどう思う？
正直自分はあんまり嬉しくない。

>>2656->>2657
確かに最近はPVないとわけわからない曲とか多い気がするなぁ。
映像がすごすぎて「PV負けしてる」ってコメも多い。

>>2660
「Pって何？」って言ってる時点で、そいつはそもそも有名どころすらろくに聞いてないんじゃ、と疑いたくなるが…。あれか、じんとかハチとか、最近人気のP名付いてない人のしか聞いたことないってことか？にわかどころではないな

ボカロ流行が始まった頃から聞いてる身としては、一度でいいから過去の名曲をもっと聞いてほしいとは思うな。最近の流行からボカロを知った人は、俺みたいなのとはそもそも人種が違う可能性も大なので望み薄かもしれないが…。しかしまぁ、楽しみ方が人それぞれ全く違うのがボカロの特色でもあるし、しょうがないことかなーと一方では思う

>>2660
VOCALOIDに限らず、好きなCDの押し付け合いは喧嘩の種。
布教も紹介もほどほどに。
後、誰しもが絶対ににわかである時期があるんだからそれ自体はどうでもいいんでない？
>>2660ももしかしたら更に古参からにわか扱いされる可能性もあるわけだし。

>>2661
Pって概念自体はアイマス、VOCALOID界隈の独自文化だから、まあ、知らんでも無理ないと思う。
商業だと作曲者で聴かれてるのなんてほんの一握りだし。
俺も正直、入りたての頃はPの意味が理解できんかったｗ

宣伝したい気持ちってメチャメチャ分かる。たとえそれが他に迷惑をかけてしまう信者みたいになったとしても。

だって
伸びてない≒クリエイター奨励プログラムで儲かってない
ってことなんだもの。
「あの動画が伸びて数万～数十万儲けてるのかもしれないのに、この動画は伸びてないから全然設けてないんだろう。おかしいいい…」
って考えてしまってもしょうがない。

そもそもVOCALOIDが儲かるって考え方が広まった2008年から2009年にかけて
いろいろ歪んで今の形があるから懐古厨かもしれんがボカロで儲かるかどうかはあまり考えたくないなあ

>>2661
そのとおり。主にじん、Kemu。紹介されないと聞かないし、自分で探そうとしない。
>>2662
うーん、確かにそうかも。そこまで気にしなくていいかな。
にわかが嫌っていうか「P？全員好き」とかいう知ったかぶる人が増えるのが嫌だなぁ。

以前にも書きこんで動画紹介してもらった気もするが、ヴォーカリオン以外のアニソン系タグって何かないものかねぇ。J-POPと何が違うのかって言われれば非常に難しいが、あふれ出るアニメ臭と言うかなんと言うか。
VOCAニソンとかボカロアニソンとか、VOCALOIDアニソン風とか、ありそうでないな。
曲のジャンルじゃなくて印象だからすげえ定着難しそうだけど。

誰かが儲けてるかもとか、そういうのはどうでもいいが
あんまり伸びてない、伸びそうにない動画を宣伝したい気持ちはよく解る。

殿堂入り支援とかミリオン支援することもあるけど。

>>sm18065321

V3がくぽの発売日が決定したようなので編集しておきます
雑誌では村上社長が「立て続けに出したんで少し休む」みたいなこと言ってたね
インタネのボカロラッシュはV3がくぽとギャラ子で終わりかな？　(リュウトェ・・・

何か今のボカロPVってPVじゃない物ばかりに見える。
カラオケのムービーというか、アニメのOP・EDというかそんな感じ。だってあれ映像から歌詞外したらどうなるよ。
だから何だって話しなんだけどね。

>>2668
リュウトって誰かと思ったらガチャピンかｗｗ
完全にノーマークだったｗ
ギャラ子も知らなかったけど、コンテスト応募して1000再生されるともらえるとは中々太っ腹。
しかし、1000再生できる動画ってどれほどの割合なんだろう？
今からでも間に合うかな？