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181 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 20:32:30 ID: Z3AqlAwk4i
そもそもソシャゲってメディア自体が物語を読ませるのに向いてないんですよ
普通の創作なら、キャラの追加はキャラロスト・フェードアウト以上に慎重に扱う
登場人物が増えれば増えるほど、既存のキャラクターに割ける尺が短くなるし、なんなら収集がつかなくなってエタる可能性さえ出てくる
でもソシャゲはキャラを追加すれば追加するほど、利益が出るシステムだからね
絶望的に『物語を読ませる』のに向いてない、いくらお金が儲かったってこれじゃあ駄目よ -
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182 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 20:42:28 ID: +bj033lRj+
「別に出したキャラ全員優遇せんでも良いし、メインのキャラ立てとストーリーがしっかりしてればネームドキャラが2000越えてたっておもろい話にはできる」ってやなせたかしの御大が証明しとるやん
ソシャゲをシナリオで売るのが難しいのはもっと単純な話で、要求される更新ペースが狂ってるからよ
ゲームに合わせた表示テキスト数とかデータ容量の制約に適応したうえで、ゲームの章相当の物量を連載形式で更新し続けなきゃならん。FGOとかプロライター数人がかりの上で監修曰く「24h365d頭の何割かのリソースが割かれる」って言われるような仕事だし、その系統で何とかやっとるゲームも大体は専門のチーム立ち上げてるからね -
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183 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 20:58:40 ID: Z3AqlAwk4i
>>182
顧客を満足させる作品を作るためにスタッフが何人も必要なんて、そりゃ当たり前でしょうよ
映画とか一本作るだけでもものすごい人数のクリエイターが動いてるじゃん
それだけの人足をかけて、たった120分の映像を作っているんだよ？
やなせ先生みたいな天才がそんな都合よくポンポン現れるとも思えないし、
アンパンマンが面白いのは「お腹が減って困っている人がいたら、食べ物を分けてあげたい・助けてあげたい」という、ほぼ全人類の共感を得られるようなしっかりしたテーマがあるからだよ
それにアンパンマンのネームドキャラは、よっぽど攻撃的じゃない限り、デザイン空間がめちゃめちゃ広い
悪人もいるし、偏屈な老人も、迷惑な怪獣も、見た目が醜いけれど心優しいキャラクターもいる
ソシャゲのキャラクターは、実はデザイン空間がめちゃめちゃ狭い
特にマギレコはその傾向が顕著で、よっぽどのイレギュラーがない限り『見た目が美しい少女』以外のキャラクターが出せない -
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184 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 21:03:43 ID: Z3AqlAwk4i
何が言いたいのかと言うと、
「ソシャゲに『物語性』を求める方が間違い、物語的な娯楽を求めるならば、素直にアニメや映画や演劇を見た方がいい」ってことですよ -
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185 削除しました
削除しました ID: 9lonbU2wNj
削除しました
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186 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 21:24:31 ID: oM+3/tDKHf
ソシャゲに物語性を求める方が間違いって意味分からん。
ストーリーが好評なソシャゲもあるし、アニメや映画、演劇みたいに
比較的短時間でまとめないといけない成約もないから
厚みのある物語ならソシャゲでやる方が全然向いてるんだが？ -
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187 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 22:06:35 ID: VI/5QKT24p
急に現れて「そもそも～」って見当違いの持論語り出すのホラーじゃね
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188 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 22:41:28 ID: ivnleeOAQg
ストーリーを読む為に育成する事になったりするんだがな
打ち切り問題ならアニメ漫画も小説も普通のゲームも売れなきゃ打ち切られるぞ
ソシャゲがストーリーにむいてないとか
ソシャゲ嫌いの思い込みにすぎないな -
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189 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 22:45:45 ID: +bj033lRj+
安価付けられてるのに安価付けたレスがこっちのレスの内容ガン無視すぎてちょっと怖かった（小並感
ソシャゲのシナリオ売りが可能不可能はともかく「困難」で
マギレコがそれに割と失敗してる、っていうとこまでは同意できるんだけど、ベースの思想にクセがありすぎんのよ -
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190 ななしのよっしん
2021/10/24(日) 09:29:00 ID: OIDec21Vfg
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191 ななしのよっしん
2021/10/24(日) 23:35:13 ID: 9sK1NN1HC5
全部が全部刺さるわけじゃないけど刺さるシナリオは刺さるくらいでいいと思うよ
ソシャゲのシナリオの期待値ってそんなもんじゃない？ -
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192 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 00:53:05 ID: ECGgH/kjAH
これな
いい意味での美少女動物園とかの延長線だと思ってるのが大半やしな世代的にも
シナリオなんざ二の次三の次、かわいい子が動いてればいいって声が多いし -
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193 ななしのよっしん
2021/10/27(水) 23:51:58 ID: ausVGwBEWS
アニレコの作画とかみて感じるんだが
まどマギ全体において、マギレコ周りの予算は新プロジェクトら辺に費やす分しかないのかな…… -
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194 ななしのよっしん
2021/10/28(木) 10:37:13 ID: KICL1Q8GZv
fateで同じことされたら絶対炎上するぞ
まどマギはきらら系日常作品だから許されるけど -
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195 ななしのよっしん
2021/10/29(金) 23:06:41 ID: mIgb6yzKCQ
久々に古代の遺産を引っ張り出すか
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз
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196 ななしのよっしん
2021/10/30(土) 20:06:55 ID: vMoiuDb0vM
ランキング入りした！ 🏇
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197 ななしのよっしん
2021/11/02(火) 07:21:17 ID: hv77xD6U10
ソシャゲの否定の否定になってないじゃん反論がw
キャラを楽しむためであってストーリーは期待出来ないのは事実だろ。
ガチャ自体ガンガンキャラや衣装増やせば儲かるシステムと開発思想なんだから、無限の追加要素といい他の創作との違いは明白な訳で。
だからこんなタグが出来て、みんなで話してるんじゃないの？ -
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198 ななしのよっしん
2021/11/03(水) 23:19:31 ID: ivnleeOAQg
>>197
ぼくちゃんが望む展開じゃなかったからって
一々記事を立てるなって皆で否定していただけだよ -
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199 長文失礼
2021/11/05(金) 04:02:04 ID: jJuAha9jD9
ここの人に聞きたいのだけれど、このタグをどういう意図があって使っているの？ もしくはどういう意味を含むものとして見てる？
自分はまどマギもマギレコもそれぞれに好きなのだけれど、以前、マギレコをやたら叩く人がそこそこの数いるのを目にしてしまったのと、マギレコキャラに制裁が加えられて泣いているイラストなどにこのタグがつけられているのを見て不愉快に思ってしまって、あまり良い印象がなかった。
でも、それを身近な人に話してみたら、「露悪的なのもあるかもしれないが幸せに過ごしている推しを見たいという純粋な思いや、優れた二次創作を称賛する気持ちからつける場合もあるのではないか」、
「類似のタグは数多くあるがそういう悪い含みがあるものは少ない」と諭され、過剰にマギレコに肩入れしていたために自分の見方は偏りすぎていただろうかと反省してしまって。しかし、どうにも健全な使い方がされているとも思えず。
悪意があるのならアンチスレ立てるなりして適当に発散してくれとしか思わないけれど、もし本当にそうなら作品にもつけた人やイラストを描いてくれた人にも申し訳ないなと思って、割とずっと悩んでいた。
ほぼ相談になってしまって申し訳ないのだけれど、匿名の人から聞ける場がここ以外見つからなかったから、もし良ければ教えてほしい。顔や名前がわかるとどうしても偏った見方になりがちだから。荒らしのようになっているようであれば、すぐに削除申請してほしい。長文、すみません。 -
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200 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 16:49:21 ID: crwfpaedAH
スパロボのエヴァ関連で見られるこれを原作で見たかったってのとおなじかな
特に量産型エヴァ関連 -
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201 ななしのよっしん
2021/11/07(日) 19:38:51 ID: ivnleeOAQg
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202 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 07:48:02 ID: 9sK1NN1HC5
二次ゲー巻き込んでほめる荒らししてる記事だぞ
そんなのがマトモなタグな訳があるか -
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203 長文失礼
2021/11/09(火) 00:54:13 ID: jJuAha9jD9
なるほど、旧エヴァ後半の展開に対する慟哭や救済を求める声の表れに近い、というのはとても納得ができる。
一方で、私と同じようにあまり快いものと捉えていない方もいらっしゃるようで。少しスッキリした。好きなものだからといって意固地にならないよう、これからもよく考えていこうと思う。
変なことを聞いて失礼した。皆さん、本当にありがとう。 -
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204 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 15:14:27 ID: fTTGCpxk91
しかしたった1人(少数？)のキチだけでこんな無茶苦茶できるんだなニコ百って
もうあかんな -
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205 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 15:58:01 ID: crwfpaedAH
俺昔アニメと映画みてすげぇ面白かったと思ったんだけど次何を見ればいいのかわからない
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206 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 18:35:17 ID: 9szDdvG1+J
長期間ずっとほめられた記事ランキングの上位をマギレコ関連が占めてていい加減鬱陶しいなと思ってたんだがこれほぼ個人で工作荒らししてんのか
やばいな -
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207 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 19:01:49 ID: EEbuvJvSG0
このタグが記事になってる経緯はほぼ個人による私怨と言い切ってしまっても差し支えない
だから民意によって記事が作られたと思ってるならその考え方は間違っていると言うしかない -
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208 ななしのよっしん
2021/11/10(水) 03:09:31 ID: MyJ+al72ME
>>197
>キャラを楽しむため〜違いは明白な訳で。
ちゃんとしたストーリーやれないわけないだろ
映画は人気俳優さえ出てれば良いからストーリーなんか期待できないって言ってんのと一緒だぞ
キャラなんか一部の特殊なゲームを除いて大差ないよ -
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209 ななしのよっしん
2021/11/10(水) 18:31:18 ID: Z3AqlAwk4i
ソシャゲでちゃんとしたストーリーは無理だぞ、構造的な問題で
普通の作品をリリースする時は最終回を大まかに見繕っておいて、そこに収斂するように物語を展開していくんだけれど、ソシャゲはシステムの都合上『最終回がない』
だからどう足掻いても打ち切りEND（ならまだいい方で、最悪な場合はエタる）か引き伸ばしかの二択にしかならないのだ -
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210 ななしのよっしん
2021/11/10(水) 18:38:53 ID: Z3AqlAwk4i
そもそも物語としての美しさや整合性を考えるなら、いろはちゃんの物語に焦点を絞って、ういの救出を終えた時点で最終回にすれば綺麗に纏まってた
でもそれはできなかった、なぜならソシャゲだからだ -
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