4.0万
-
6181 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 13:19:31 ID: YW8voGO50m
>>6179
KFPAとヤオヨロズが主に一致してないのは、２期の契約条件である「情報は事前に共有してほしい旨の正常化」のところ。
で、この条件は外部に出てないので、まさに「擁護するにも批判するにも憶測の域を出ない」。 -
👍0👎0
-
6182 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 17:44:54 ID: h2pr+kg18D
奪われたも何も最初からたつき個人の所有物じゃないのにな
「500日間独りでけもフレを作り続けた男」と放送終了後に武勇伝の如く語られたが、実際には内外含め多くの人がけもフレの制作に関わってたわけで…言うなれば彼等全員が生みの親である
あと我々消費者からみれば「たった500日で産まれたヒット作」と思うかも知れないが、需要が高まったタイミングで確実に稼ぎたい売り手からしてみれば「ヒット作産むのに500日もかかる」という感覚かもしれないのよね
情報共有を拒否った他に、２期の作業ペースも従来のまま貫こうとした事もヤオヨロズ側のやらかしだったのでは -
👍0👎0
-
6183 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 20:36:50 ID: tMO50fbbW3
なんつーかね
たつきもといヤオヨロズに任せとけば金のなる木で大儲け確実なんだから制作上のリスクくらい屁でもないだろみたいな論調なのよね某所の連中は
制作が押すとかそれくらいなら委員会内でなんとかできるけどうっかり版権やらに引っかかった時に失う信用ってのは金じゃ穴埋めできないのにな
あれか、角川が利益を独占しようとしたなどと言ってるのは他ならぬ自分が拝金主義者だからそういう発想になってるってことなのかね
1期目売れても2期はさっぱりって例が珍しくないのも無視してるし -
👍0👎0
-
6184 ななしのよっしん
2017/12/15(金) 12:31:36 ID: m4ewo4ktOf
前も言ったがカドカワ含め製作委員会側としては引き続きたつきに作ってもらった方が確実なわけで外したところで何のメリットもないのよね
カドカワ叩きしてる連中は悪の組織か何かと勘違いしてその辺の理由が抜けてる
-
👍0👎0
-
6185 ななしのよっしん
2017/12/15(金) 13:09:31 ID: h2pr+kg18D
木端アニメ屋風情がと見下してたどころかむしろ、何卒２期もお願いします(多少制限付き)と交渉が決裂する寸前まで食い下がってたかもしれないんだよねぇKADOKAWA…
そして騒動の顛末から察するに、(多少制限付き)の内容が気に食わなかったヤオヨロズが一方的に取引を蹴った可能性が濃厚という…例え仮説でも「あんな名作を生む人達が不義理を働くわけない」と凝り固まった頭の連中は絶対に認めようとしないだろうけど -
👍0👎0
-
6186 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 20:30:43 ID: Qm4sp9zMZU
>>6124
なんだ、じゃあ結局ヤオヨロズが賃金上げの交渉をしたのを角川が蹴ったから降りたってのが真実だったのか？
前にそういう話が出た時は頭おかしい奴扱いされてたけど -
👍0👎0
-
6187 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:16:14 ID: Qm4sp9zMZU
まあ(多少制限付き)の内容は知らんけど、向こうさんも仕事だし、どうせ一期の時はそこまで良い待遇ではなかっただろうし、二期の際に待遇上げの交渉をするのは別に普通だと思う。
それを蹴られて降りたからといって不義理だなんだと責め立てるのは違うんじゃねぇかなという擁護はしとく
というか、何人かが言ってる通り本来は頭を下げなければならないのは角川の方なんだよね。交渉で多少不利な条件を提示されても甘んじて受け入れるべきだった。
オリジナルじゃないからヤオヨロズは儲からないし、誰がなんと言おうが結局はたつきがアニメの功労者だという事実は変わらない。いくら皆で作りあげるって言っても、指揮を執る頭が挿げ変わったら別物になるのは当たり前だよね？今ニコニコがそうなってる様に
それをヤオヨロズが真面目に作っても報酬を殆ど持ってかれるシステムを変えない上に、更に（具体的な事は知らないが）手枷を付ける様な事をして当然の様に二期もやって貰えると思ってる角川がアホなんだよ。
そりゃ逃げるって -
👍0👎0
-
6188 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:19:53 ID: tMO50fbbW3
儲かるんだから多少(多少とは言ってない)のリスクは甘んじて被れってどんだけ無責任なこと言ってるか分かってんのかな
-
👍0👎0
-
6189 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:19:56 ID: T1LfT8lS10
-
👍0👎0
-
6190 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:34:51 ID: Qm4sp9zMZU
そりゃあ前まではオリジナルじゃなくても成功すればそれなりにお零れを貰えるもんだと思ってたからな。
企画に乗っかってるだけだと成功しても金銭的に旨味がないとなったら話が変わってくる
というか(多少とは言ってない)って言ってるけど、じゃあどんなリスクを負うんだ？
一応言っとくけど、ヤオヨロズが問題を起こしたって明確な証拠は出て来てないからな？飽くまでも「お互いに認識相違があった。それをこれから話し合いで埋めていく」って言ってただけだぞ？ -
👍0👎0
-
6191 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:52:48 ID: GxnrkloVDl
>>6190
著作権法違反や放送法違反などなどじゃないかな
あらゆるケースが想定される -
👍0👎0
-
6192 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 21:55:50 ID: tMO50fbbW3
テレビ放送ギリギリまで内容を把握できないってこれ以上ないリスクだろ
内容等に何らかの問題があった場合ネット配信なら消して終了だけどテレビだとテレ東の人が始末書書くんだぞ -
👍0👎0
-
6193 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 22:16:55 ID: as6BK+fQZ0
さして放送業界に疎い俺でもヤバいと分かるものだからな
基本的なものは勿論、某オウムの一件のように突然の事件から新しいNGワードや不謹慎な表現が生まれる可能性もあるわけだからな
3行あらすじ渡されて放送直前まで「たつきを信じろ」を強要された細谷Pはさぞ肝を冷やしたことだろう
-
👍0👎0
-
6194 ななしのよっしん
2017/12/18(月) 20:41:45 ID: GxnrkloVDl
Pの発言からすれば少なくとも最終話の時はたつき様を信じていたのは間違いない
結局そこにあるのは信頼関係だと思う
プロデューサーはクリエイターを信じ、クリエイターは信じてくれた期待に答える
まさに理想の職場だな、うん
だが『何かが原因』でその信頼関係がこじれてしまったら
クリエイターがいくら信用してくれと言っても制作側からは厳しい回答になるだろうね
なんたって問題が起こったら責任取るのは制作サイドだもんな
リスクを回避するのは企業として正しい行動だ -
👍0👎0
-
6195 ななしのよっしん
2017/12/20(水) 23:49:12 ID: DKA5YTScBf
>>6183
スト魔女や艦これのコミカライズ騒動あたりでそういうイメージ付いたのが原因かもね -
👍0👎0
-
6196 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 21:21:33 ID: 4My8J32M8N
そもそもこの騒動自体がリスクが表面化したものだろ
ビジネスにおいて非常識な行いをした結果取引相手に損害を与えたってわけだ
福原Pがたつき監督を前面に押し出しすぎたせいで「けものフレンズはたつき監督のもの」って意識が生まれちゃったわけだし
「情報の共有」はその流れを修正して引き締めようという意図があったようにも受け取れる
-
👍0👎0
-
6197 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 02:13:58 ID: y0dbxTr9vw
リスク回避って点で考えるならKADOKAWAは間違いなく能力が足りないんじゃないのか？ヤオヨロズを外すことがそもそもリスクだろ。たつきのツイートがなくてもたつきが外れたのをファンが知った時点で大炎上は免れない。けもフレにおけるたつきを重要性を理解してたなら炎上する結果も見えていた訳だし。リスクを避けようとして確定したリスクを取るのもおかしな話。
-
👍0👎0
-
6198 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 09:02:59 ID: tMO50fbbW3
そんなものはリスクとは言わない、少なくともビジネスの世界においては
-
👍0👎0
-
6199 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 09:26:14 ID: y0dbxTr9vw
へえ、大幅に売り上げ下がるこのよりそのリスク避けるの選ぶのな。ビジネス界とやらでは。明らかにそのリスク踏むより損してると思うんだけど
-
👍0👎0
-
6200 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 09:34:14 ID: tMO50fbbW3
当初角川を金の亡者と批判した口で金より大事なものなんてあるのかと言い出す滑稽さよ
-
👍0👎0
-
6201 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 09:45:13 ID: y0dbxTr9vw
？よくわからんね。
-
👍0👎0
-
6202 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 14:41:42 ID: DKA5YTScBf
>>6197
確かに一部ファンは離れるかもしれんが、版権の無断譲渡やその商業使用、放送事故のような明確な実害を伴う事態の回避にはなる。(今回のような焚き付け炎上は想定の外だったろう)
と言うより製作時点であそこまで自分達が作る二期(予定)を匂わせるのも卑怯なやり方ではある。 -
👍0👎0
-
6203 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:04:25 ID: as6BK+fQZ0
中国講演のツイート見て少し引いた
10割とは言わずとも、騒動の原因の片棒担いどいて被害者面は無いだろ…
｢自分が正しいと思ってる｣ってまさか本当に12.1話なりが問題なしだと思ってるのかこの人 -
👍0👎0
-
6204 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:04:39 ID: y0dbxTr9vw
>>6202 放送事故は制作進行の遅れがあったから分からなくもないけどそれも人を増やせば…ってなるしKADOKAWAはヤオヨロズが版権を悪用する、と判断したんかね。知らんけど。よっぽどの悪用しない限りはブームの維持＞版権とはならん気がするんだけど。
一部ね…、実際どれくらい離れるかなんて今は分からないけど。2期引き続き作るのは大抵のアニメでそうだし別に卑怯でもなんでもなくね？著作権はおいておき単純にファンに対するサービスな気がするが、あれは。少なくとも個人的にはそう思ってる。疑ってみればそういう見方も出来なくはないと思うが。 -
👍0👎0
-
6205 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:05:28 ID: R44iyf2PPF
>>6197
いや、第三者に油かけて炎上させたのはたつきで、
KADOKAWAはむしろ鎹のように、ヤオヨロズを引き留めようとしてるし
炎上においても、事を沈静化しようとしたじゃん。
そもそも、業務上横領の類に近い行為を刑事事件にされてないだけで
かなり温情なのに、2期にまで参加させる話し合いにまで加えてくれてるのに
悪いのは自分らの癖に、さも当然とたつき・ヤオヨロズが反抗してんだから
無能でガキなのはどっちなのか、明らか。 -
👍0👎0
-
6206 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:08:23 ID: y0dbxTr9vw
-
👍0👎0
-
6207 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:18:16 ID: y0dbxTr9vw
>>6205 んー、油ぶっかけたのは否定しないけどどちらにせよ炎上は免れなかったと思うぞ。そしてたつきのツイートがなければ話しあいすら行われず全てが手遅れになった時点でファンはその事実を知る事になったと思うが
まあ、KADOKAWAに矛先が向いてんだから鎮火させようとするのは当然ちゃ当然だけどね、客観的にみて。刑事事件にしてたらそれこそ文字通りのコンテンツクラッシュだと思うけど…大事なのはけもフレを多くの人が楽しむことだと思うんだけど違うのかね。そして多くのファンはヤオヨロズの２期を期待してたと思うんだけど。 -
👍0👎0
-
6208 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:20:38 ID: y0dbxTr9vw
-
👍0👎0
-
6209 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 15:52:12 ID: R44iyf2PPF
>>6207
いやそもそも、KADOKAWA自体はスポンサーだけど問題には関係が薄くて
事はKFPA（けものフレンズプロジェクトアニメ）とヤオヨロズの問題で
要はフジテレビ問題において、スポンサーが炎上したみたいな話と同じで
直接文句を言うえき主体的な所をスルーして関係ない処に火をつけてるんだよな。
しかも、結局、自分の悪事が原因だって事伏せてただから酷いでは済まないでしょ -
👍0👎0
-
6210 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 17:21:50 ID: DKA5YTScBf
>>6204
実際ヤオヨロズ側はけもフレの商標悪用して声優オーディションしてるからな。 -
👍0👎0