9,708
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9091 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 12:22:53 ID: HyiGMPvwvY
沙都子と梨花の喧嘩が描きたかったならそれこそ1クールかOVAで良かったんだよな。リメイクで良かったろ
ホラー描写とかも酷いし血液の過剰演出で全部ギャグになってるしなんのために生まれてきてしまったんだ…… -
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9092 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 12:27:56 ID: sq5La1kfPy
>>9090
表現はされてんだよね。業の終盤で。ただ卒に関しては作りが下手すぎるというかどうでもいい騙しの裏側に時間裂きまくってそのほとんどが再放送という体たらくなのがダメ。
というわけで卒の存在意義がほぼないとは思う。 -
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9093 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 12:49:57 ID: P4ceCyxHW5
有名なゲームで言えばアンダーテイルのGルートみたいなもんよ。
自分はやり直せるからと、心を通わせた筈のキャラクターたちを好奇心のままに全員ぶっ殺したプレイヤーは沢山いるよ。
沙都子はループの末に魔女として上位存在になり、俯瞰して雛見沢を見れるプレイヤーになった。
沙都子が嫌いってなら、雛見沢で起きた惨劇をあーだこーだ言いながらエンタメとして消化してる視聴者だって立場は大して変わらんよ。 -
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9094 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 12:53:05 ID: b6zt7xUNEm
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9095 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 12:59:46 ID: b6zt7xUNEm
沙都子擁護してるやつってすぐ何と何は同じって
糞も味噌も一緒理論展開するけど同じ奴が書いてんのか？ -
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9096 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 13:36:52 ID: 3/cNBKcWFW
>>9093
全然違うだろ、沙都子は劇の登場人物で、視聴者やゲームのプレイヤーは劇の観客だ。それはアンダーテイルでも変わらない。charaも厳密にはプレイヤーじゃない。（実際場合によってはcharaにドン引きされるような会話を作者は作ってる）
そして沙都子を観客とするには”劇に手を出せない”ことが絶対条件だろ。 -
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9097 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 14:11:11 ID: y/jj/N3HPx
>>9039
それ考えると鬼騙しの自殺はおかしいな
祭囃子経由で雛見沢大災害が人災だと知ってるのに
やっぱり業卒は雑に思える -
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9098 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 14:12:49 ID: d23fi1OK1I
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9099 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 15:26:24 ID: 3S2eB716Fw
けもフレ2しかりガンダム種運命しかり本編がアレだとコミカライズが神になること多いからひぐらしのなく頃に巡には期待してる。明確に卒とは別ルートって喧伝してるしね
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9100 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 15:56:53 ID: sq5La1kfPy
>>9097
あれはレナ死亡っぽいから諦めたとして、個人的には祭り騙し編の方が気になる。
沙都子救出できても山狗鷹野にまったく対策してないから例え大石が暴走してなくても通常ルートだとあのまま進んでも詰みだと思う。 -
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9101 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 16:58:53 ID: IrG3KLyoch
うみねこの魔女が乗り移って魔法で作った偽世界で演じてた劇って真相らしい
エウアが過去作の梨花と業卒の猫と名前を呼び分けてたりするのでマジっぽい -
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9102 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 17:15:10 ID: SixQ4NrdKo
>>9101
だから、うみねこみたいにアニメの出来がクソだったのか -
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9103 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:41:27 ID: EU7aHdFH/G
猫ってそういう意味か。
フレデリカ・ベルンカステルは猫の魔女だから。 -
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9104 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:49:33 ID: EU7aHdFH/G
祟騙し編ラストで大石が古手梨花ともフレデリカとも聞こえる言い回しをしたのは、どちらの存在でもあるということなのだろうか？
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9105 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:03:55 ID: P4ceCyxHW5
>>9096
ただの観客に選択肢は与えられない。 君のプレイヤーの認識がおかしいだけ。
大体、魔女＝プレイヤーとなったってしっかり書いてるよ。
ただの駒がループを経たことでプレイヤーが生まれたって事。 -
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9106 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:19:22 ID: kpoCijkMdM
鉄平は沙都子の近しい存在だからって説明があったけどリナまで改心したのは何故？
鉄平が改心してるからリナも道を踏み外さなかったってこと？ -
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9107 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:32:01 ID: Kd3a0gefx+
入学するだけの基礎学力があって何百年も勉強に付き合うだけのやる気と根気があるのに3年間の学業についていけなかった逆なろう系キャラの心情なんてわかる奴いるの？
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9108 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:43:25 ID: 7sQnpYBXwT
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9109 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:51:40 ID: aHMudktK+6
漫画版が最後の希望だけど「沙都子はこんな身勝手な理由で親友や仲間を手にかける子じゃないだろ」という一番の突っ込み所を納得させられるのか
いくら再構成とは言っても黒幕の動機まで勝手にいじれないだろうしな -
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9110 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 21:43:07 ID: P4ceCyxHW5
>>9109
雛見沢症候群にかかれば誰でもそうなるし、例えば入江のお父さんのようになんらかの外的要因で性格が変容してしまうってのとも同じこと。
沙都子の場合はその外的要因はエウアとの出会いとループ能力で、３００年以上繰り返して性格も倫理観も変わってしまった結果、元の沙都子と魔女沙都子では何もかも違ってしまっている。
……て言う部分を、敢えて見ないで沙都子はこんな子じゃない！ はもうただのわがままでしょ。
３００年をちゃんと描写するべきだったってのはそう思うけど、明言はされてるんだから詳しい描写ないからって考慮しないのも意味不明だわ。 -
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9111 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 21:43:20 ID: 7sQnpYBXwT
>>9108
自己解決&自己レスだけどこの考察かな
https://detail.c hiebukur o.yahoo. co.jp/qa /questio n_detail /q112503 52471 
なかなかおもしろい考察だな -
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9112 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 21:48:17 ID: 4tgnBK5lll
ここまで最終回後の感想が大荒れなの
結局うみねこの「魔女」って存在に人気が無さ過ぎるから
過程で300年かかりましたつっても話がかみ合わないんだろうよ -
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9113 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 21:56:23 ID: KI+d1OtgTM
フェザリンはラムデルが生まれる前から知ってたんよな
時系列とか関係ない存在ではあろうから、羽入が角折ったのもあまり意味無いんだろう
また元に戻る -
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9114 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:01:28 ID: xGFxQKPsG0
そもそも惨劇を起こしたのは沙都子じゃなくて別人格の別人なので無罪って
じゃあこれ沙都子の物語でも何でもないじゃん
はーやっぱ駄作うみねこが関わるとロクな事にならねえわ -
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9115 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:05:18 ID: sq5La1kfPy
ちなみに魔女を最初に名乗ったのはうみねこではなく原作の黒梨花ね。100年生きた魔女って自分で言ってる。
だから魔女云々は別にうみねこ含めなくていいと思うし、含めると逆に変なことになる。
だってうみねこの魔女はあくまで創作上の存在として書かれていて、魔女幻想によって生み出された存在にすぎないから。
高次元がどうたらってのも含めて作中作なのよ。だからそれをひぐらしに当てはめるとひぐらしも作中作の物語になってしまって変なことになるから、逆に当てはめないほうが良い。 -
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9116 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:08:57 ID: P4ceCyxHW5
>>9114
誰も無罪なんて言ってないが。
沙都子はこんな子じゃない、って意見の人に対して別人レベルまで性格が変容してしまったからこんなことをしでかしたって話で、沙都子が悪いよ。 ただ視聴者視点で見た時に、これまで雛見沢症候群と言う外的要因による惨劇は許してきたのに、その外的要因が変わっただけで許せない！ってなるのが分からないだけで。 -
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9117 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:15:32 ID: MrHSNVXKY2
うみねこのひぐらし関係と言えば
実はゲームとしてのひぐらしネタが結構多い
まだひぐらしクリアしてないからラスボス知らないとかラムダデルタが言ってたり -
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9118 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:18:08 ID: y/jj/N3HPx
>>9111
ガバ描写は全部「魔女のキャラ把握が甘いから」で解決できるの草
確かにそれなら鬼騙しでの梨花の自殺も説明できるな
出題編は業（だけで解ける問題）でなく、うみねこと業（併せて初めて回答に辿り着ける問題）だったんか -
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9119 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:22:44 ID: P4ceCyxHW5
>>9118
そもそも梨花ってそんなに性格良くないから、自分死んだ後の世界を気にかけてるともあんまり思わないんだが。 -
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9120 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 22:27:53 ID: sq5La1kfPy
>>9117
うみねこにひぐらしネタが多いのは作中にちゃんと答えがあるよ。ep1の戦人の推理中に、「ひぐらしのなく頃にという小説では主人公が母親に完全犯罪について聞くシーンがあるが、完全犯罪は起を起こさない事なのに、この手紙は全く逆」
という文面が出てくる。
つまりうみねこの世界ではひぐらしのなく頃にという小説が読み物として存在していて、epの書き主もそれを好んで読んでいるので、ひぐらしの登場人物に似たキャラやひぐらしのネタを作中作の中にも入れ込んでると見れる。 -
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