5,237
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4471 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:16:25 ID: Xjobg+b57e
だからそんな感覚的な話はどうでもいい
総集編映画もウマ娘ともども明らかに成人男性メインの客単価だったのが全て
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👍2👎1
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4472 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:17:29 ID: wTJnXEy2KA
>>4451
「ぼさろアニメ1期においては」正しいとしか言えないだろ。売れたという具体的な成果という根拠があるんだから
むしろ間違いだったとでもいうつもりなら、それこそお前が根拠を示せよという話
もちろんこれが万事に適用されるわけではなく、たとえば鬼滅みたいな原作が超人気みたいな作品であれば、原作に忠実であること(とはいえ、アニメになる時点で表現の改変は入るが)が売れるために重視されるだろう、マス層が相手でも最初から中身を知っていることが前提だからね
ただその場合でも設定の改変自体はままある(未成年の飲酒・タバコ描写は除外)だろう
批判者はポリコレ憎しで思考停止しているけど、本来ポリコレなんて作品を売るための手法の一種でしかないので、大事なのはその作品のメディアミックスにおいて有効な手法かどうかで、実際この件については有効だったね、というだけの話だぞ -
👍2👎12
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4473 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:18:32 ID: Su4wG+eiek
>>4461
嫌悪感を持つ人間がいる時点でやらない方が無難なんだよ
ぼっちの全裸描写や巨乳描写は絶対に入れないとダメ！じゃないと駄作！
なんていう奴の方が圧倒的に少ないんだし -
👍2👎8
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4474 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:18:45 ID: iMLd+s8Q+l
>>4452
マジなこと言うと統計結果の掲示として
結構微妙な方法なのよこれ
年齢も平均で出してて中央値じゃないし、幅も不明
年代別の数値も出てないじゃない？
回答はフル記入の自由回答だから
長く推しているものほど評価されやすい
（１サイクルで終わるアニメは出てき難い）
だからこれだけ見て判断するのは結構辛い -
👍7👎3
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4475 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:18:46 ID: Xjobg+b57e
男でもエロに引く！とか言ってるのはぶっちゃけこの流れで擁護する事が目的の意味のないレスだから気にする必要はない
お色気平気でやりまくってた五等分の花嫁はぼざろよりも若い客層と高い売り上げなので -
👍10👎2
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4476 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:19:03 ID: fEpA3pNLct
>>4466
本質ではないからこそ「敢えて削る」という判断にどれほどの意味があったのか、って話よ
で、それは微々たる影響しかもたらさなかったであろう、というのが俺の見解 -
👍5👎0
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4477 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:19:30 ID: 5NUVX8skkB
料理に鼻くそ入れて客が気づかなかったけどあとでネタばらししました、これが正解なのか
ノイズもそうだけど加害性だの性的搾取だの言っておいて番人ウケしない止まりの穏当な評価しただけと誤魔化すのもよくないよね -
👍10👎1
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4478 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:21:16 ID: LCV1Q6UI9p
そもそもお色気要素の排除は女性ファン獲得の為ではないだろ
5%前後と言われてる深夜アニメの女性視聴層を獲得する為には宣伝やテーマで訴求すべきであって、明らかな男性向けアニメの中で配慮したところで焼け石に水
つまりあくまで従来視聴層向けの配慮だし、そんな中で1割前後女性がいるなら十分女性も獲得は出来ているよ -
👍5👎3
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4479 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:21:25 ID: Xjobg+b57e
基本どのデータ見てもぼざろの客層は男オタだらけだよ
そもそも作者が少女漫画で出来ない事をって事で始めた漫画だから仕方ない
で意識高い系の脚本家による改変がうまくいったのか？は以下のデータ見ればわかる通り
https://imgur.co m/a/1yCD n54exit 
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👍8👎2
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4480 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:23:31 ID: 395SKTHdlv
きららにしては女性層がいるってだけでそもそもきららアニメなんて男しか見ないもんな
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👍8👎0
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4481 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:23:37 ID: MExCM8w78c
あとこのグラフ、そもそもきらら系でゆるキャン△とぼざろしか入ってないでしょ。そしてぼざろの方が多い。
リーチした、って意味では確かに成功してるんだろう。
個人的にはジャンプ発であるチェンソーマンと同程度、ってことにビビりました（これはむしろ、チェンソーマンがアニメもっと頑張れよ、ってことかもしれないが……）。 -
👍9👎3
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4482 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:24:22 ID: Xjobg+b57e
>>4477
「でもお前ら楽しんだんでしょ？」とかいう煽りは的外れ過ぎるのよね
例えば小山田圭吾の騒動であの件を初めて知って幻滅したファンに同じこと言える様なら知らんが -
👍6👎0
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4483 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:25:53 ID: HakKULvoex
最初からエロメインのアニメはいいんだよ
ぼざろの半端なエロ描写はターゲットの嗜好にそぐわない危険性を孕んでいる
そこを引き算によるリスクヘッジで見事に解決したのになんでこんな叩かれんだよ！ -
👍2👎9
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4484 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:26:05 ID: 16zi5uI6qV
「ノイズ」が業界内でよく使われてるってのが本当ならネット民が使う「くさそう」と似たようなもんかね
あれだって知らない人が見ればガッツリ侮蔑の差別発言だし -
👍10👎0
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4485 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:26:09 ID: fEpA3pNLct
>>4473
勘違いしてるようだが、
「ぼっちの全裸描写や巨乳描写は絶対に必要か」
が問題なのではないんだ
「本来なら存在していたお色気描写はどうしても削らなければいけなかったのか」
が問題なんだ
これは似てるようで全く違う話やで
で、削ったことで作品としてのクオリティが落ちたとも思わないか、向上したとも思わない、というのが俺の見解
そういう立場から「覇権を取るために取り除くべきノイズだった」というのはズレてる、ということを指摘してるわけ -
👍11👎2
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4486 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:26:19 ID: iMLd+s8Q+l
せめて、同ジャンル(キララアニメの中）ぐらい絞って
統計結果見たいんだよな
五等分の花嫁とか比べるなら
連載期間や連載雑誌による影響も大きいだろうし
そもそも、意図として女性にもみられて欲しいからってわけではないだろうし
これを見て女性に見られてないから
意図通りに行ってなくて失敗っていうのは
結論ありきじゃないか？ -
👍11👎3
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4487 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:26:26 ID: 395SKTHdlv
>>4481
売り豚に「ぼざろの映画はコケたけどチェンソーマンの映画はヒットした！」みたいに言われるのが見える見える……
一時期両アニメの対立煽りしてたクズを誰か止めなかったのか…… -
👍5👎0
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4488 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:27:02 ID: LCV1Q6UI9p
小山田圭吾の件とは全く違う
例えるなら行きつけのラーメン屋がヴィーガン専門店で店主も過激なヴィーガンだと後から気付いて勝手にキレてるようなもんだ -
👍0👎9
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4489 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:28:40 ID: Xjobg+b57e
>>4483
そのターゲットに火つけて油注いでるからこうなってるんでしょ
オタク層であればそりゃポリコレやフェミなんて大嫌いだし
それでも面白いから目瞑ってくれてたターゲットが馬鹿と言われてる様な気分にさせてるだけ -
👍8👎1
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4490 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:28:46 ID: ijzUpkybpu
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👍1👎12
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4491 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:29:03 ID: MExCM8w78c
多くの人に見られる、ってのは、別に男性を排除するって意味ではないし、繰り返すけど、男性もエロだけで見てるわけではないからなあ。
>>4485
その見解はわかるけど、市場も観察してるプロが削って良かったと判断してる以上、素人目線なんじゃないですかね。 -
👍2👎8
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4492 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:29:38 ID: wTJnXEy2KA
まあ批判者の悔しがる気持ちもわかるよ
散々自分の気に入らない要素を「フェミの改変で作品がダメにされた！」と喚いてきたのに、
実際にはフェミの改変()があった作品を良い作品だ！と崇めていたケースもあった、という事実が判明したからな。
自分は作者や脚本家がフェミだろうが極右だろうがなんの思想を持っていようが、心底どうでも良い、面白ければそれで良い派だけど、
批判者にとっては「フェミ()による改悪ポイントを指摘できる俺カッケー」が創作作品を楽しむ意義の一つになっていたから、そこを突かれて苦しいんだよな。
やってることがツイフェミ()と同類の思想警察になっているのはバカとしか言えないけど -
👍1👎10
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4493 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:30:06 ID: Su4wG+eiek
>>4476
意味があったかどうかは歴史改変でもして両方の結果を知らないと結論なんて出せない
ただ、誰にでも布教できるような作品に近づいたのは間違いないだろうな
誰でも見れるんだからわざわざそのことでオタクが怒る必要性もない -
👍4👎4
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4494 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:30:09 ID: MExCM8w78c
>>4489
>オタク層であればそりゃポリコレやフェミなんて大嫌いだし
いや別にそんなことはないだろう。
というか、狭いコミュニティの常識を押し付け過ぎでは？ -
👍3👎7
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4495 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:30:26 ID: LCV1Q6UI9p
>>4489
こうなってる（商業的に大成功） -
👍2👎10
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4496 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:30:40 ID: fEpA3pNLct
>>4479
ぶっちゃけ問題になってる改変自体は毒にも薬にもならない内容だったんだよね
そんな些末な部分を作品が成功したあとになって「実はこういう意図だったんです」なんて誇られてもなあ
アニメで上手くやった改変ポイントはそこじゃねーだろ、っていう -
👍16👎0
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4497 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:31:56 ID: v9eFW8LDJJ
削らなかったら売れなかったのか確かめる術はないのに
「削ったから売れた」って結論をお出しするからおかしい話になるんじゃねえか？ -
👍13👎0
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4498 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:32:31 ID: Su4wG+eiek
どっちかというと反ポリコレや反フェミにウンザリしてるオタクの方が多そう
基本的に空気読めない奴らだし、オタクコミュニティに現れて荒らすのはそういう奴らの方が多いからな -
👍2👎10
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4499 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:33:11 ID: fEpA3pNLct
>>4497
事後孔明の変形パターンみたいな論法なんだよね
商業的成功と脚本家の意図が奏功したことの間に相関関係がある、なんて誰も証明できないのに -
👍14👎0
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4500 ななしのよっしん
2025/09/16(火) 16:33:57 ID: Xjobg+b57e
映画の客単価も明らかに成人男性オタメインの数値だし何をどう言おうがこの脚本家の取り組みは失敗だよ
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👍9👎0