1.4万
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3721 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:21:15 ID: IAuEpnTdMD
>>3720
マナーや困の対応の周知の徹底
動画主一人潰しても困生産ルートが一つつぶれるだけだし
重大なマナー違反かもしれないけど数あるうちの一つで、新参者にはもっと色んなマナーを知ってもらわなきゃいけない
潰したいなら潰せばいいし、ただこれから増やさないための対策を一緒に考えていきたいんだよ -
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3722 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:33:53 ID: 6jd5g3d+1S
>>3721
俺は
もう
具体的な手段を
言ってるって
って言おうと思ったけどここはログ見にくいしなあ。
ようするに動画作者がマナーに対する警告を自分の動画の始めに乗せるようにすれば解決するじゃん。だんまり決め込まないでさっさとそうすればいい。そのくらいの負担は馬鹿やった責任として受けたっていいだろう？
そうじゃないか？ -
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3723 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:35:36 ID: xCQy6emfnp
ジャンル固有の禁忌に触れたと判断されたのが事を大きくしてる原因だな
これが料理動画のうｐ主ならこうはならんかった
でも料理動画のうｐ主が作った料理を食わずに捨ててたら問題にされたろう
でもTRPGのうｐ主が料理捨ててもこういう炎上はしない
まあ自覚に薄く不用意過ぎると言うしかないな -
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3724 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:41:55 ID: ztIBDssitM
原因とか責任の所在云々はもう関係ないんだよな、事が大きくなったから
なんらかの対応をしなければならない責任が発生してしまっているのが現状
二次小説として普通に楽しんでた身としては先行きが不安でたまらんね
ＴＲＰＧプレーヤーとしてどうかはどうでも良かったんだが、目に付いちゃったのが運の付きだ
皆、ＴＲＰＧに過度な幻想抱きすぎるなよー -
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3725 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:46:35 ID: 6jd5g3d+1S
>>3724
ＴＲＰＧに過度な幻想を抱くｗｗｗ
例えば中国人による日本人への暴力を賛美する映画を作って、それを中国で放映した結果日本人殺しが増加したら、その監督はボコボコに叩かれるだろう？
それよりは問題の大きさこそ小さいものの、そういう共有すべきモラルを持たない奴らを量産する原因を作ってるから叩かれてるんだ。卓ゲってコミュニティを荒らしてるから叩かれてるんだ。
なんでそれが分からないの？ 馬鹿なの？ -
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3726 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:49:47 ID: Hp+OxVsStQ
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3727 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 08:55:44 ID: bzBPySJw5Y
>>3721
極論だけどここで一人二人潰れてくれたほうがいい見せしめになってくれるんじゃないかな
マナーの徹底なんて他のメジャーなゆっくりTRPG動画は結構やってるし
それだけじゃ抑止なんて程度のしれたものじゃね -
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3728 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 09:06:38 ID: IAuEpnTdMD
>>3722
それは一つの方法としてやる必要があると思う
ていうか>>3725最悪の例えだな
>>3727
目的のために手段を選ばないんだったらそれってマンチじゃない？ -
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3729 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:09:15 ID: ztIBDssitM
>>3725
ニコニコも2chもそうだが、場末のコミュニティでよくもまあ全体の問題に持ってけるもんだな
間口広げて初心者の導入口担ってるのは事実で、注意喚起を怠ったのは事実として認識してるよ
リプレイ風創作動画ってあらかじめ銘うっておけば良かったなんて誰もが思ってることわざわざ言われんでもわかってるよ
実際にやってる体で見せてる部分あるというか、ぼかしてるから勘違い出るのもわかっとるわ
ただ、何にも分かってないのが初心者なんであって、モラルも何も卓ごとのルールも雰囲気も分かって無いのにいきなり既プレーヤーと同じにしろったって無理な話だ
｢何やってもいい｣が｢何でも出来る訳じゃない｣って分からないの初心者が一番やることだから
そういうの極端に邪険にしないで、ちゃんと教えてやれるプレーヤー…に私はなりたい(願望)
つーか、あんた作者を単に叩きたいのか更正させたいのかどっちなんだ -
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3730 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:14:52 ID: IoXtRzri7k
モラルやマナーをちゃんと教えようと思っても
それで朝までゴネる奴とかいるからなー -
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3731 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:17:17 ID: lW7AMGmLYi
せめて実卓ベースで無いならゲームカテでやらないとか
そういう最低限の対応できんもんかな
動画再生数みて天狗になってるのか知らないけども、ＴＲＰＧプレイヤー全体から見ればニコ動内の人気なんて鼻で笑われる程度だろうに。
ていうか、ＣｏＣだぞ？ -
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3732 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:23:46 ID: lW7AMGmLYi
割と早い段階から「これってＴＲＰＧじゃないよね？」って指摘があったと思うんだが、なんでもっと早く対応しなかったんかね
実際にプレイしてないし、中身的にはどっちかっつーと手描き劇場の側だろうに。
リプレイ風手描き劇場、とでもいうんかね
風、というか、ＴＲＰＧを題材にしたオリジナルストーリー
少なくともゲーム動画じゃない
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3733 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:32:41 ID: lW7AMGmLYi
そりゃあ、ゲームカテ関係なく動画単体として見たら、意外性あってそこそこ面白いと思うよ？
実卓では絶対にありえない腐れマンチプレイの連続だし、
ＧＭとの相談無しに以心伝心かテレパシーかなんかでストーリー勝手に作れちゃってるし。
で、案の定そういうのが普通だと思い込んだ初心者が方々で問題起こして、
じゃあ本人に実際にやらせてみたら卓崩壊させるほどの腐れマンチだったと。
それで問題が噴出しない方がおかしい -
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3734 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:34:03 ID: ztIBDssitM
>>3732
指摘というか、動画のコメントにも何回も出てきてる
｢実際に行っているのかもしれない｣ってTRPG知らない視聴者に思わせる
これを持ち味として使いたかったんだろうな
これがあるとないとじゃあの動画見る目が全然違うから
TRPG経験者は｢ハハッワロスｗでも話としては面白いよね｣
未経験者は｢やっべー、あそこで成功とかマジドラマチック。こんなプレイならTRPGしてみたい｣
てな感じかな
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3735 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:34:39 ID: sam+BKIRsz
オンセ絡みの話は↓でゆっくりお願いします。
http://dic.nicov ideo.jp/ v/sm1917 8287
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3736 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:39:02 ID: lW7AMGmLYi
カテゴリタグの話ですよ
火消しに必死なのは判るけど、もうもみ消しが効くような状況でも無いでしょう -
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3737 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:39:11 ID: IAuEpnTdMD
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3738 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:45:06 ID: lW7AMGmLYi
要は、ツイッター問題を切っ掛けにして、もともとあった問題が表面化した格好。
ツイッター問題だけ隔離しても何も解決しないってことを理解してる？
というか、もともとどうでも良いよ動画化もされてない実卓での揉め事なんて。
問題はそこじゃないんだ -
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3739 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:47:18 ID: IoXtRzri7k
最初っからTRPGではなくクトゥルフの舞台設定を使ったゆっくり劇場としてやってれば良かったのにね
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3740 削除しました
削除しました ID: xwn859Rqps
削除しました
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3741 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:50:37 ID: lW7AMGmLYi
せめて今からでも「ゲーム」のカテゴリタグ外して貰えれば
多少は改善するんだろうけどね -
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3742 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:50:58 ID: vG6Q7BKSDk
この動画はＴＲＰＧじゃないって朝霧さん自身が名言すればいいのに。
もうしてる？ -
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3743 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:52:30 ID: IAuEpnTdMD
目的の為に手段は選ばない上に脅しか
批判者ってのはどうしてこうも傲慢なのかね -
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3744 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:52:34 ID: IoXtRzri7k
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3745 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:55:54 ID: ztIBDssitM
>>3744
ツイッターで言ってもなー
本編動画に乗っける形じゃないと目に触れにくいからな
そこまでして追っかけてるのなんてごく少数だから -
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3746 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:57:40 ID: lW7AMGmLYi
初めてのクトゥルフも、再生数だいぶ減っちゃったしね
認識の擦り合わせと住み分けって大事だよ
そこを疎かにすると結局両者が損をする -
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3747 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 10:59:44 ID: IoXtRzri7k
ソースは？って言われそうな気がしたのでソース
https://twitter. com/neth er136/st atus/249 72687509 6735744 
@vocatalk ご視聴ありがとうございます！ この調子でみんなが「これはTRPGである」ことを忘れればいいなあ、と思っています。次回もお楽しみに！ -
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3748 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 11:10:06 ID: lW7AMGmLYi
だったらゲームカテでやるなと
何がしたいんだこの人は -
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3749 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 11:11:21 ID: +7dhFy1RbU
髪フェチさんは、深夜に上げた動画でエンターテイメントタグ
にしてたな。今の状況を皮肉ってる気がするのは
気のせいか。 -
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3750 ななしのよっしん
2012/10/24(水) 11:13:21 ID: ztIBDssitM
ライター目指してるって言うんだから、今の実力でどのくらい人が見てくれるから知りたかったんだろう
そのためには間口が広いほうが良いよねってことだと -
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