アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

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  • レスメニュー

    36601 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 12:34:09 ID: Bfd/SV+4VD

    >>36598
    結局結論はこうって論理的・客観的根拠の提示もなく唐突に言われても「俺の理想通りの作品じゃないからダメ」ってだけじゃねぇの？反対意見もあるのに。

    止め絵を多用したダイジェスト形式も立派な演出法の一つだし、ガンガン動くライブシーンが見たい事は否定せんが「そうしなかったから製作は無能」とか認定しちゃうのは……。

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    36602 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 12:35:14 ID: CDJONkM/aV

    あ、書き間違えたわ、すまん。>>36591はそこまで穿った見方ではないと思うけど、って意味ね。

    まあ、逆に最終話が当初の予定通りだったとしたらライブシーンが止め絵や棒立ちなのも予定通りになるから、それはないと思いたい。ギリギリで仕上げて、アレが妥協点だったと考えた方が夢がある気がする。

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    36603 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 14:15:52 ID: 4lw30rJsiZ

    分割と総集編挟みまくった、と言う事実だけでも制作がうまく行ってなかったのは容易に想像できる…
    想像だけじゃなくて当時のP予定表見ていたら笑えるくらい切羽詰まってたのがよくわかるよ
    ここ迄の状況があってラストに妥協がなかった、なんてとても俺は思えないわ
    それでもなんとか形になったのは感謝してるけどね

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    36604 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 14:18:13 ID: Q8CBaIqapA

    >>36585
    判明してるのは高橋龍也氏へのインタビューから、
    初め１クールで構成を考えるよう依頼され、監督が決まってから煮詰めることが決まっていたこと。
    監督が入ってから２クール目に変更されたこと。
    初期に考えていた１クール目の骨格から細部と２クール目を練ったこと。
    これも最初の話
    １クール目終わってから、急きょ大幅な変更があったとの発言は見受けられない

    あとは、
    ３話・２５話の絵コンテを手掛けた鈴木さんはゲームを未プレイだったのでキャラをつかむのに一か月以上時間がかかったくらいかな

    コンテが最終稿なのは確かだろうが、コンテできてから作画は決まるわけでコンテの時点で作画のことまで頭回ってない気がするが
    高雄監督曰く、作画スタッフが本人の考えてる予想以上に作画スタッフが頑張ってくれた部分もあるらしいし。

    ああ、自分はコンテに描かれてたのにＴＶ放送時にカットされたシーンは作画間に合わなかったんだろうなとは思ってるよ。

    >>36598
    君がべた褒めするアニマスのライブシーン手がけたスタッフが多く参加してるのに？
    まず、ライブつーか作品に関して根底にあるのは作風(方向性)の違いだと思うぞ。

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    36605 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 15:41:58 ID: CitKn7JgDW

    >>36604
    なるほど…、詳しくありがとう
    勿論、普通は公式本で「大幅にライブシーン削りました」なんて言葉載せるはずがないから結局どうだったのかは神のみぞ知るだと思ってるけど、
    自分としては>>36602、>>36603と似たような感想かなあ。これは別に穿った考えでも我儘でもないと思うし、別に他者にこの考えを強要しようとも思ってないとだけ一応

    Ａ「私はここをこう考えます」
    Ｂ「そうですか？私はこうだと考えますが」
    ＡＢ「なるほど、同じファンでも色々な考え方がありますね」
    Ｃ「私はＡに賛成です」
    Ｄ「私はＢに賛成です」
    以下、ＡＣ、ＢＤにグループが分かれ、各々チャットが盛り上がる。新しい話題が出たらまたグループ変わるという風にいくといいけど、なかなかうまくいかんね

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    36606 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 16:09:30 ID: Q8CBaIqapA

    >>36605
    あなたの意見は了解です。言ってみれば最終話に関して互いに認識が多少違うってことでOKですわな。

    ここはいろんな立ち位置の人が多く見てるっぽいから、完全な住み分けは難しいかもね。
    異論反論飛び交う部分があるのは仕方ない。
    まあ、自分も熱くなるとこあるので言えた義理ではないが、
    みんなあんま喧嘩腰ならずお互い穏便にとは思うよ。

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    36607 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 18:41:40 ID: LVK6mOdC++

    ライブシーン

    出来良い：３話、６話、13話、19話、24話
    なんか許されてる：22話
    普通：15話
    一部で不評：25話

    かなり高アベレージだな。独断と偏見とその他が混じってるが

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    36608 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 21:10:00 ID: MYsl7MRIE5

    基本的に前半のライブシーンはあまり不評を聞かなかったので、
    限定つけずにアニデレのライブシーンに不満があってみたいな話をするとこじれる原因になるよね
    一般に力を入れて動かしたいシーンがあるなら3話の前半みたいに力を抜いて注力させるものだけど、
    最終回前は21話の演劇、22話のTP、24話のライブと相応に動きがあって大事なシーン多かったのもなあ…
    6話や24話なんかは表情にかなり力を入れた話があるけどそういう感情の機微にも力入れてたってのもある

    でもそれとは別にもうアニメ業界が結構厳しい状況にあるんだろうなあとも思うよね
    今季秋アニメで2作品が既に1話分放送延期してるわけでしょ？
    A-1に限って言ってもここのところずっと大量のアニメを抱え込んでたし…
    こういう状況で手描きにこだわるっていうのももう難しいんだろうなあ

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    36609 ななしのよっしん

    2016/11/03(木) 21:15:45 ID: MYsl7MRIE5

    そうそう、>>36607以外だと1話冒頭のおねシンと前後期OPもライブシーンに入れられるかもしれない

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    36610 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 03:52:33 ID: A20mibEjql

    今日初めてデレマス全話見たけど普通にめっちゃ面白かった
    粗を探せばいくらでも出て来るんだろうけど止め絵もメモリー感あって良かった

    アニマスの時と同じで常にハラハラさせるから、友人は否定的な奴もいるけど悪い所探して見てないから分かんねえ
    お願い！シンデレラやStar!!とか初見でなんか泣いた･･･と思ったけど去年行ったアニサマのせいだ

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    36611 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 04:24:55 ID: p/1Ca3NOE4

    >>36610そうだよ止め絵最高！！
    アイマスなら何でも最高だよ粗なんかどうでもいい気にしないでいようぜ。アニマスでライブがヌルヌルで凄い感動したけどデレアニの止め絵でも感動したし。やっぱファンならなんでも最高だよ。

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    36612 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 04:36:18 ID: A1oBNfnujV

    >>36611
    急にどうした

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    36613 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 07:55:25 ID: V2aDGYlBvy

    >>36611
    露骨なのやめてくれ恥ずかしい。tr3/b2bOLhと同じでいない方がいいファンのようだ


    （何度も言うが俺もデレアニはBD全巻と資料集・ビジュアルブック買うくらいには大好きだけど）

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    36614 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 08:37:13 ID: SsEb9e31es

    ファンじゃなく装いも出来てない荒しでしょ。言葉切り取って煽ってるだけだから構うだけ無駄。

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    36615 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 09:52:29 ID: /oJdMdjVan

    >>36605
    いや、実はそれできてんのよ
    その結果デレマスアニメは良い！ってなった人たちが集まったのがここの掲示板
    印象的にはここが賛、ツイッターが賛否両論、壺や双葉などが否って感じで別れてると思う
    ニコニコ本体のコメントも賛否両論かな？

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    36616 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 10:29:26 ID: CitKn7JgDW

    >>36615
    たしかに
    ただ、ツイッタは分からないけど、ここの掲示板や双葉とかでも荒れる時は物凄い荒れるから大まかに分かれただけという気もする…
    どちらも一部過激な人がいるから>>36606のおっしゃる通りで完璧を求めたらいけないのかもね……。>>36605はそういうニュアンスのつもり

    それでも「アニデレ好き～大好き」な人と「アニデレ嫌い！」な人それぞれに場所があるのは良いね

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    36617 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 10:56:08 ID: oXujfdFRpv

    卯月が養成所に引きこもった時に練習してたステップって流れ星キセキの「何がしたいの？とか　何が出来るんだ？なんて」の後に来る「わからないよ」って所の振り付けなんだね。作曲者も言ってた。

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    36618 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 10:59:25 ID: V2aDGYlBvy

    横ステップ神は実在した・・・？

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    36619 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 11:52:00 ID: p/1Ca3NOE4

    というかほんわかなのに信者が過剰に攻撃的なのはスルーですか。
    前の書き込み見たら少し批判しただけでものすごい過剰反応でどっちが煽ってるかわからないよ？住み分けできてるんじゃなくて追い出してるんでしょう。今だに「そういう考えもあるね」で済ませられない攻撃的なのが多すぎる。36611はその皮肉だよ。もうちょい優しくレスできないもんかね。

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    36620 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 11:58:08 ID: SsEb9e31es

    な、単なる荒らしだったろ

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    36621 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:03:09 ID: SU8W+5bceQ

    >>36619
    批判するならいい加減批判されるのも許容しようぜ
    自分は好き放題言うけど反論されるのは嫌だって
    君が憤ってる信者像と何が違うのか俺には理解できないよ
    そもそも止絵だ止め絵だって騒いだところで絵が動くように
    なるわけでもあるまいしなんの意味があるの？

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    36622 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:08:25 ID: ZkAyHPa3mE

    >>36617
    デレステのSTORYでもあのステップ意識した振り付けがされてたね

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    36623 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:14:18 ID: cRmdyXXXaN

    >>36621
    許容してないわけじゃなかろう
    ＞自分は好き放題言うけど反論されるのは嫌だって
    こんなこと誰も言ってないし
    ＞そもそも止絵だ止め絵だって騒いだところで絵が動くように
    なる
    これも誰もも求めてない
    話を理解していない筋違いの反論だよ

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    36624 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:25:06 ID: Bfd/SV+4VD

    「自分が想像していた・見たかったものと違う」という個人の主観あるいは好みでしかない物を理由に喚きたてるのは批判ではなく非難。ただのイチャモン。
    自分はガンガン動くライブシーンを見たかったと不満をいうだけならまだしも、それが実現されるべき正解という前提で製作陣や肯定的に受け止めてる側などを攻撃するのは的外れにもほどがある。

    そんなのは顰蹙を買うのは当然というだけの話であって、一切の批判が許されず排除されている訳ではない。

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    36625 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:30:34 ID: CitKn7JgDW

    >>36610の極端な文章見た時点で嫌な予感はしたけど、こういう流れで定期的な火付け役が出て荒れるから、少し書き込んだだけで猛反発される環境になっちゃうのよね…

    >>36621
    >>36619の擁護はするつもりないけど、「そもそも止絵だ止め絵だって騒いだところで絵が動くようになるわけでもあるまいしなんの意味があるの？」に関してはここ最近の流れ見てもらえれば大体の人がそんな話をしていないと分かるかと

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    36626 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:37:05 ID: cRmdyXXXaN

    ついでに「悪い所探して見て」るわけでもないことを付け加えておく

    正直、ここの批判意見に対する反論はレッテル貼りばっかりでほとんど反論になってないと思ってるよ
    そんなもん苦言を呈されて当然

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    36627 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:50:26 ID: p/1Ca3NOE4

    >>36621
    cRmdyXXXaNのいうとおり。すぐにそうやって一方的に過剰反応しちゃうでしょ？
    >>36624だからさ誇張表現して過剰に反応して正義面で排除しようとしないでさ
    もっと優しく接するか無視すればいいじゃない。例にあげた止め絵だってアイドルアニメでアイドルがライブするのが一番の見せ場なのにそれが止め絵って相当予想外だと思うよ。二回も延期してさ。
    それくらいは無視するか少し同調してやろうよそしたら満足するんだからさ。
    デレマスとか良い娘ばっかでてきて基本優しい世界なのにそれが好きな連中って作品とは間逆な攻撃的な奴ばっかなのな。不思議だわ。

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  • レスメニュー

    36628 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:54:00 ID: 8TVQynOkYC

    最後の2行で台無しですね…
    レッテル貼りしか出来ないのか(呆れ)

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    36629 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:58:23 ID: SU8W+5bceQ

    >>36627
    いや別に書き込み規制とかされてないでしょ？
    それに俺はじゃあどうしたいのか訪ねてるんであって
    出てけとは言ってないよ
    質問するだけで攻撃的と言われてしまうとは悲しいな

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  • レスメニュー

    36630 ななしのよっしん

    2016/11/04(金) 12:59:41 ID: m4g0xOQ2BW

    ネットじゃ「過激な意見」と「それに過剰反応する人」が同じ人って事も往々にしてあるからな
    基本的に臭いなと思ったら削除依頼だして他の話題を回した方が良い
    特にどんな意見でも口の悪いものは問題外（慇懃無礼なものもそうだが）。荒らし煽りと変わらない

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