126
-
31 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 14:32:56 ID: OAtuz3/S9/
オトカの属するコチ財閥とエルドアン政権不仲だから、開発の中心企業だったオトカ社が開発から外されそうな感じに…。
海軍だけど、採用されて納品もされてたミルゲム級は２隻め以降キャンセルされてるし。
-
👍0👎0
-
32 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 16:27:27 ID: YSlcK3udkM
ふ～ん、、、オトカが外されると、アルタイ自体もキャンセル？
権利は政府が持ってるのかなあ
ひょっとして日本のエンジンに接近してきたのって、再度一から作り直す気だったりして、、、、；；；；まさかね；；； -
👍0👎0
-
33 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 16:58:26 ID: OAtuz3/S9/
生産からオトカが排除されるだけで生産は続行される模様。
でも果たしてノウハウの無い企業に作れるか微妙な気が。 -
👍0👎0
-
34 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 10:26:20 ID: dEHEUnPVam
三菱はいつの間に後期型開発の話に潜り込んだんだろうな
国防はウチの義務なんでとか真顔で言う所だから色々やってるんだろうけど -
👍0👎0
-
35 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 09:55:52 ID: YSlcK3udkM
向こうから話が来たんじゃないの？
１５００馬力級の戦車用パワーパックの技術を持ってる国って、そうそう多くないし
製品じゃなくて技術の提供をしてくれる国に至っては、さらに無い
韓国は当てにならないし、、、、
日本だったら積極的に武器輸出をしてない国なので、競合することもない
だったら技術提供してくれるんじゃね？みたいに考えた、とか -
👍0👎0
-
36 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 18:40:06 ID: Eh6581LkW+
-
👍0👎0
-
37 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 17:43:53 ID: OAtuz3/S9/
>>34
定数削減の影響で自国のみで技術を継ぐ事が困難になってきているってのもあるんじゃないですかねー。
>>36
アルタイは肥ってるから韓国ではきついんじゃ…配備するにしてもダイエットが必要になって結局グダグダになりそう。
-
👍0👎0
-
38 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 09:53:08 ID: ApegeP1Mpg
>>37アルタイは肥ってるから韓国ではきついんじゃ…
55tの砲台と55tの戦車、どっちがいい？ -
👍0👎0
-
39 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 10:03:05 ID: sOIi2+3BAG
>>37
実は韓国軍が主張する韓国の戦車運用ドクトリンだと65トンでも特に問題はなかったりする
戦車の機動性に何一つ期待しない、ただの街道封鎖置物扱いなので
パワーパックがいつまで経っても完成しないK-2戦車を「問題ない」と言い張るためのドクトリンじゃねーのかというツッコミはしないでおいてあげよう -
👍0👎0
-
40 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 16:00:19 ID: OAtuz3/S9/
街道の封鎖のための戦略機動すら65トンじゃ怪しい気がするのはあの国のインフラを馬鹿にし過ぎですかね？というか戦略機動しずらいので機動打撃できないから街道守るとかそういう…。
タンクトランスポーターの更新なんかにも予算付くか不安ですし…。
あの国のドクトリンって、山を歩兵が抑え街道を戦車が抑える。でしたっけ？うろ覚えですけど険しい山地を機動してきたT-34/85に結構ひどい目にあわされてませんでしたっけ、朝鮮戦争で。 -
👍0👎0
-
41 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 16:18:38 ID: 3AKvJd+/xW
>>40
T34が山を登ってきたってのは聞いたことないなぁ
大田の戦いとか見てみるとだいたい道が重要になってる気がする -
👍0👎0
-
42 ななしのよっしん
2013/12/27(金) 16:27:56 ID: ApegeP1Mpg
-
👍0👎0
-
43 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 01:37:38 ID: HMqMEfSZFT
>>39
ドクトリンなんていきなり変更できるか。
そんな叩くためだけに現実的にありえん話するってちょっとなあ。 -
👍0👎0
-
44 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 23:46:58 ID: klQZHDRptC
T34…あぁ120mm戦車砲を搭載した米国製試作重戦車ですね王虎対策の。
>>42
あんたジュビリー作戦でとんでもない所を登ってドイツ砲兵を仰天＆敗走させてるじゃないですか…
まぁ「想定外」が起きるとなんであれ痛い目に遭う。 -
👍0👎0
-
45 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 16:44:02 ID: e+doyjrRUz
-
👍0👎0
-
46 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 00:59:49 ID: m9utWmLkFA
-
👍0👎0
-
47 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 12:07:05 ID: MbCvTGnTZk
話がでた当時からやめるべきだと思ってたわ。
確かに日本の軍事技術を維持するためには輸出も考えなきゃいけない状況だけど、トルコ国内の政治状況が悪すぎるよ。
クルド人の問題もあるし、近年はイスラム寄りの政策とるようになって民主的とも言い難いかんじになってたし、そんな火中の栗を拾うようなことしなくてもいいだろって思ってた。
ネトウヨは韓国を笑いながらトルコを親日国ってヨイショしてたけど、信用できない国だったのは当時から明らかだったし。
-
👍0👎0
-
48 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 21:43:53 ID: 4sx1U682ma
軍の思惑は別だろうけど
エルドアン首相としては単に輸出して金儲けできる戦車が欲しいだけなんだよね -
👍0👎0
-
49 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 21:42:00 ID: /NhzP1pfks
トルコがサウジにしか輸出しないと約束すれば90式のレベルの技術なら出しても良さそう。あの地域でイスラエルとイランに関わらなければ問題ない。
トルコに出せれば次はインドに出せる。
乗用車でもドイツと勝負してるんだから、戦車のパワーパックでも張り合えるはず -
👍0👎0
-
50 ななしのよっしん
2014/05/12(月) 05:42:41 ID: GirNi7aehh
>>49
そのイスラエルに売る気満々だったんで、日本は技術提携やめたんですよねー。 -
👍0👎0
-
51 ななしのよっしん
2014/05/14(水) 19:00:29 ID: /NhzP1pfks
トルコも自力で開発できないのに輸出とか
調子に乗ってるな
まだダメなりに頑張ってるイランのほうが楽しませてくれる -
👍0👎0
-
52 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 18:57:47 ID: 9aOG7w4T1j
もうダメかもしれんね
個人的には密かに新しい戦車が出て来るかもと期待していたんだが…
ロシアの戦車開発がポシャッたのといい10式以外でいい話を聞かんもんだ -
👍0👎0
-
53 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 13:02:32 ID: OcA+RPVKyO
結局自国産のエンジン作るって話になってるけど、k-2より重い車体に工業基盤が韓国以下だという事実から見るとk-2以上の大惨事以外の何も見えませんが
-
👍0👎0
-
54 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 15:13:40 ID: KF1Sa/gICb
一応イスラム教圏なのにユダ公へ兵器輸出しようとしてたのが香ばしいな
ところで、Xナンバー取れて正式配備が始まってるK-2関連の内容は変えて欲しい
執筆者は矢鱈とアルタイageK-2sageしたかったみたいだけど現状このザマだし -
👍0👎0
-
55 ななしのよっしん
2015/04/20(月) 13:53:45 ID: TkbEkOSF/a
今更だが、今時自動装填装置すら付いてないのはいかがなものか。
と思ったが、それは下手にあれもこれも付けると不具合多すぎで産業廃棄物になっちゃうからかな？
まぁ、下手に自動装填装置付けても、腕装填装置になっても困るしな… -
👍0👎0
-
56 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 23:16:47 ID: ewSMLNbL9C
>>55
そういう技術的問題もあるかもしれないが、値段を下げるためとか乗員を減らしたくないとかかも知れん。
確かエイブラムスとかアリエテとかレオパルトとかも積んでないし。 -
👍0👎0
-
57 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 21:19:39 ID: o12COEHwy5
>>55
手動もそれなりの危険はあったりする
120mm砲弾と可燃物の薬莢が一体化しているので
装填したら発射するまで次の砲弾は持ってはいけないとか
（分離装薬砲弾のチャレ2の発射速度がはやいと言われている要因の1つ）
乗員の安全を考慮して即応弾を減らして搭載するとか -
👍0👎0
-
58 ななしのよっしん
2015/06/28(日) 16:52:33 ID: Fsv2mndeWx
手動だと最後まで押し込まずに極々僅か出っ張った状態でに装填して不発とかあるしな
-
👍0👎0
-
59 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 07:16:54 ID: GirNi7aehh
一番の問題は「自動装填装置が決め手になって勝った戦争」が未だかつて存在しないってことだろうね。
第4次中東戦争では初歩的な自動装填装置のついたT-62が手動装填のM60に手数で押し負けたって事例あるし、現代でも自動装填装置は砲身を一度水平に戻さないと装填できなくて手数でまけるんじゃなかろうか。
まさに「戦争は数だよ兄貴」。 -
👍0👎0
-
60 ななしのよっしん
2015/06/30(火) 19:43:38 ID: o12COEHwy5
T-62の装填は手動だぜ。手数で負けたのは単純に質の差じゃないか
もっとも、内部構造に根本的問題あり+モンキーモデルじゃそれ以前の話か
それと、砲身を一度水平に戻さないといけないのは手動も同じだったが、
自動装填は戻さなくても装填出来るタイプも出てきている（PzH2000や10式） -
👍0👎0