4.8万
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5521 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/10(日) 23:59:19 ID: aekfS37oF8
・タイムトラベル前にDに会っている(未来Bの時間軸のDと会っている)、未来Bは死体の方(過去Bの時間軸のD)と会っている
故に、未来BはDと(未来B視点で時間軸を問わない場合)最低2回は会っているでOK?
→No。未来Bは消滅Dとあってません。
・未来BとDの対面はすべて行わなければいけませんでしたか？
→Yes！意外とトリック的にも重要ですよｗ
・未来Bの視点で見て、未来Bが「消滅すること」をDに伝えたのは未来Bのタイムトラベル前ですか？
→Yes。結果的にD消滅してるし。
>>5519
だいぶ良いとこまで行ってます。
けどDは崖に瞬間移動したりしてません。
この物語は、簡単なトリックに分かりにくくするためにいろいろなことを付け足しただけです。
故に難しく見えても、装飾が加えられまくってるだけでトリック事態は単純だと思います。
問題のトリックや動機を解くヒントは、問題や僕の昔の回答レスにほとんどちりばめてあるので、
落ち着いて良く見ていくと思いつくかもしれませんよ？ -
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5522 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 01:43:22 ID: 8eff06ng0f
【相談】
なんか質問側と出題者さんとで時間軸の認識がちょっと食い違ってる感じが
そこで提案なんですがタイムトラペル前（未来Bが元々居た時間軸）をX、
タイムトラベル後（問題文の時間軸）をYみたいに便宜的な呼び名付けませんか？ -
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5523 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 05:39:24 ID: /zDE2Hsuov
【質問】
>>5511
＞・未来BとDが会ったのは未来Bのタイムトラベル前ですか？
＞→トラベル前です。
これですが、
>>5426によれば「未来から来たB」に対面したのは「死体の方のD」＝最終的なタイムパラドックス後のDですから、このDが未来Bに会ったのがタイムトラベル前というのはあり得ないのでは？ -
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5524 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 12:49:59 ID: EW4Rqp6933
【相談】
個人的には「Dは崖に瞬間移動してない」というのが衝撃の事実……
上書きってことなんでしょうかね……？
あとBの父親が厳格な人っていうのが関わっている気がしてならない。
あとDが死亡現場近くのマンションに住んでたっていうのが（ｒｙ
【質問】
・Dは、未来Bと出会ったことにショックを受けましたか？
・Dが見た光景とは、Dの罪悪感を刺激するようなものでしたか？
・Bは殺人事件で有名になるそうですが、それは親を殺したからですか？
・未来Bは、何かを伝えるためにDに会いに行きましたか？
重複あったらごめんなさい、記憶が曖昧に；；
【雑談】
私の中でなぜかDが薄幸の美少女。 -
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5525 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 14:07:06 ID: aekfS37oF8
・>>5426によれば「未来から来たB」に対面したのは「死体の方のD」＝最終的なタイムパラドックス後のDですから、このDが未来Bに会ったのがタイムトラベル前というのはあり得ないのでは？
→未来Dと過去Dのどちらかが消える確立は双方五割ずつな設定です。
この話の場合、過去Dが未来Dに上書きされました。
・Dは、未来Bと出会ったことにショックを受けましたか？
→Yes。少なからず未来Bに聞かされたことにショックだったようで。
・Dが見た光景とは、Dの罪悪感を刺激するようなものでしたか？
→Yes。
・Bは殺人事件で有名になるそうですが、それは親を殺したからですか？
→Yes。
・未来Bは、何かを伝えるためにDに会いに行きましたか？
→Yes。未来Dに相談があったようです。
>>5522
そこで提案なんですがタイムトラペル前（未来Bが元々居た時間軸）をX、
タイムトラベル後（問題文の時間軸）をYみたいに便宜的な呼び名付けませんか？
→おｋ。把握。
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5526 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 14:22:00 ID: /zDE2Hsuov
【質問】
・1回目のタイムパラドックスの修正はC死亡後に起こりましたか？
・2回目のタイムパラドックスの修正はB死亡後に起こりましたか？
・未来Bが過去Bを殺したために未来Bが元から存在しまくなってしまい、「未来BがCを殺した」という筋書きに矛盾が生じましたか？
・一つ上が当てはまる場合、矛盾が生じた後もCは死亡したままですか？ -
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5527 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 14:35:48 ID: aekfS37oF8
・1回目のタイムパラドックスの修正はC死亡後に起こりましたか？
・2回目のタイムパラドックスの修正はB死亡後に起こりましたか？
→タイムパラドックスの修正は一回のみ。一回で未来Bと過去Dが消えました。
そのタイムパラドックスは過去Bが殺された瞬間起こりました。
・未来Bが過去Bを殺したために未来Bが元から存在しまくなってしまい、「未来BがCを殺した」という筋書きに矛盾が生じましたか？
→Yes。
・一つ上が当てはまる場合、矛盾が生じた後もCは死亡したままですか？
→Yes。そこらへんの矛盾を問いただそうにも、もう最先端科学の理論まで行き着いてしまうんでｗ
消える可能性があるのは「未来から来た物体」と「位置や生死等の変更があった物体」、という設定です。 -
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5528 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 14:39:47 ID: /zDE2Hsuov
>>5527
＞→タイムパラドックスの修正は一回のみ。一回で未来Bと過去Dが消えました。
え？ じゃあ、
>>5431
＞・物語において発生したタイムパラドックス(の修正)は２回ですか？
＞→yes。
これはどうなるんですか？間違いですか？ -
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5529 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 14:45:43 ID: aekfS37oF8
＞・物語において発生したタイムパラドックス(の修正)は２回ですか？
＞→yes。
あー。間違いですねorz
二回じゃなくて二箇所ならあってますけど。 -
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5530 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 14:46:21 ID: /zDE2Hsuov
>>5528で【質問】をつけわすれましたね。すみません。
あと、これは確認のようなものですが↓
【質問】
・未来D＝時間軸Xにいた人物。未来Bのタイムトラベル前に未来Bに会っている。タイムパラドックスの修正により消滅。
・過去D＝時間軸Yにいる人物。未来Bには会っていない。崖から過去B殺害現場を見て自殺。
これであっていますか？ -
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5531 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 14:54:56 ID: aekfS37oF8
・未来D＝時間軸Xにいた人物。未来Bのタイムトラベル前に未来Bに会っている。タイムパラドックスの修正により消滅。
・過去D＝時間軸Yにいる人物。未来Bには会っていない。崖から過去B殺害現場を見て自殺。
これであっていますか？
→未来Dと過去Dで「消滅」と「死亡」が入れ替わってます。
それ以外は全てあってますよ。 -
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5532 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 16:51:27 ID: /zDE2Hsuov
【質問】
・未来D＝時間軸Xにいた人物。未来Bのタイムトラベル前に未来Bに会っている。崖から過去B殺害現場を見て自殺。
・過去D＝時間軸Yにいる人物。未来Bには会っていない。タイムパラドックスの修正により消滅。
これであっていますか？
>>5511の、
＞・「死亡」したＤ（死体のＤ）は、Ａのいる時代（つまり過去のＢやＣがいた時代）のＤですか？
＞→Yes。
・「Aのいる時代」とは、時間軸Yを指しますか？
・「Aのいる時代」とは、時間軸Xを指しますか？
・「死体のD」は過去Dを指しますか？
・「死体のD」は未来Dを指しますか？ -
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5533 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 17:57:41 ID: jioQAHViij
【質問】
タイムマシンの開発者は、この物語に登場しますか？
Dは未来において、何らかの犯罪を犯しましたか？
現在Dの自殺要因は、自分がBの犯罪に手を貸してしまったと考えたからですか？
Dの見た光景とは、未来Bが人を殺している現場ですか？ -
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5534 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 18:18:42 ID: aekfS37oF8
・未来D＝時間軸Xにいた人物。未来Bのタイムトラベル前に未来Bに会っている。崖から過去B殺害現場を見て自殺。
・過去D＝時間軸Yにいる人物。未来Bには会っていない。タイムパラドックスの修正により消滅。
これであっていますか？
→おｋ。
・「Aのいる時代」とは、時間軸Yを指しますか？
・「Aのいる時代」とは、時間軸Xを指しますか？
→時間軸Yです。
・「死体のD」は過去Dを指しますか？
・「死体のD」は未来Dを指しますか？
→未来Dです。
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5535 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 19:00:24 ID: I3nqiTUinr
タイムパラドックスの修正方法が俺が考えていたのと違う気がする
【質問】
・未来Bが過去Bを殺害したとき、未来Dが消滅する可能性と過去Dが消滅する可能性があった？
・未来Bと会った未来Dは、自分が消えるか過去Dが消えるかはわからなかった？ -
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5536 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 20:37:08 ID: aekfS37oF8
・未来Bが過去Bを殺害したとき、未来Dが消滅する可能性と過去Dが消滅する可能性があった？
→Yes。話では結果として過去Dが消えました。
・未来Bと会った未来Dは、自分が消えるか過去Dが消えるかはわからなかった？
→Yes。未来Bも分からなかったですよ。
＞タイムパラドックスの修正方法が俺が考えていたのと違う気がする
すいませんorz最初の方でこっちの考えているタイムパラドックスを言えば良かったですね(´・ω・`) -
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5537 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 21:04:01 ID: I3nqiTUinr
わかってきたような、やっぱり違うような・・・
【質問】
・未来Dは、自分が消えることを期待していた？ -
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5538 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 21:12:20 ID: aekfS37oF8
・未来Dは、自分が消えることを期待していた？
→No。期待するような理由も特にありませんでした。
ただし自分か過去のDのどちらかが消えることは認識してました。 -
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5539 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 21:21:48 ID: I3nqiTUinr
違うのか・・・
つくづく予想が覆される('A`)
【質問】
・BとDが会った場所はDの自宅？ -
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5540 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 21:23:28 ID: aekfS37oF8
・BとDが会った場所はDの自宅？
→No。Dが死んだ崖がある丘陵地帯の入り口の児童公園です。 -
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5541 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 21:28:03 ID: I3nqiTUinr
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5542 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 21:38:22 ID: aekfS37oF8
・児童公園からDの自宅へ帰るとき、崖は通り道？
→Yes。これで分かったんじゃないですか？ -
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5543 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 21:48:30 ID: I3nqiTUinr
いや、さっぱりですわ(´・ω・`)
【質問】
崖でDが知ったのは、Bが死んだという事実？ -
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5544 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/11(月) 22:03:39 ID: aekfS37oF8
崖でDが知ったのは、Bが死んだという事実？
→Yes。
>>5543
>いや、さっぱりですわ(´・ω・`)
→いや～。こっちは何時バレるかってひやひやしてるんですよ。
落ち着いて考えられたらバレちゃうなって(´・ω・`)
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5545 ななしのよっしん
2010/01/11(月) 23:36:42 ID: Krs9n8z13X
頭がぐるぐる‥‥
【質問】
・時間軸Ｙにて、未来Ｄが自殺をした時、その時間軸にはＤが二人いましたか？（自殺したＤと消滅したＤ）
・未来Ｂが未来Ｄに相談したかった内容とは、家族を殺してしまった事に関してですか？
・（同上） タイムトラベルの計画に関してですか？
・Ｂがいじめられていた事に関して、Ｂの父親はそれを叱りましたか？（やり返せとかもっとしっかりしろとか）
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5546 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/12(火) 00:14:31 ID: aekfS37oF8
・時間軸Ｙにて、未来Ｄが自殺をした時、その時間軸にはＤが二人いましたか？（自殺したＤと消滅したD）
→No。Dはどの時間軸にも二人以上いません。（一秒未満ならいたかもしれませんが）
・未来Ｂが未来Ｄに相談したかった内容とは、家族を殺してしまった事に関してですか？
→Yes。
・未来Ｂが未来Ｄに相談したかった内容はタイムトラベルの計画に関してですか？
→Yes。上記のことと共に話しました。
・Ｂがいじめられていた事に関して、Ｂの父親はそれを叱りましたか？（やり返せとかもっとしっかりしろとか）
→No。まあ叱ることはしましたが、やりかえせ等はいってません。もっと別のことです。 -
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5547 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 00:19:18 ID: 8eff06ng0f
【質問】
時間軸Y上でBとDは会っていますか？
時間軸XでBとDが会った時刻は時間軸YでBが殺された時刻より前ですか？
未来Bはタイムトラベル後CとB自身の殺害以外に何かしましたか？
自殺したDにBと会った事の記憶はありましたか？ -
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5548 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/12(火) 00:30:58 ID: aekfS37oF8
・時間軸Y上でBとDは会っていますか？
→No。
・時間軸XでBとDが会った時刻は時間軸YでBが殺された時刻より前ですか？
→No。
・未来Bはタイムトラベル後CとB自身の殺害以外に何かしましたか？
→No。あとは町をあるいて殺害現場に向かうとか、その位です。
・自殺したDにBと会った事の記憶はありましたか？
→Yes。ばっちり残ってます。
・タイムマシンの開発者は、この物語に登場しますか？
→No。でたら面白いんでしょうねｗｗ
・Dは未来において、何らかの犯罪を犯しましたか？
→No。殺人・強盗・詐欺・放火とかそんな物は一切やってません。
・現在Dの自殺要因は、自分がBの犯罪に手を貸してしまったと考えたからですか？
→No。むしろそんなことは覚悟したと思いますよ。
・Dの見た光景とは、未来Bが人を殺している現場ですか？
→No。遠くてそんな細かい物は見えません。もっと別のことです。 -
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5549 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 00:47:19 ID: RJwrUAytPF
【質問】
・Bの家族は最終的に生存していましたか？
・Dの消滅とDの自殺はほぼ同じ時間におきましたか？
・Dの自殺の理由は、Bに物語のような行動をとらせてしまったからですか？
・D消滅は時間軸YがXに追いついたためですか？
・Bがタイムトラベルした時間は7:57ですか？
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5550 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/12(火) 01:15:52 ID: aekfS37oF8
・Bの家族は最終的に生存していましたか？
→Yes。目標達成といったとこですね。
・Dの消滅とDの自殺はほぼ同じ時間におきましたか？
→Yes。数分の違いです。つまり「死亡推定時刻」と消滅時刻がほぼ同じ、と言うことですよ。
・Dの自殺の理由は、Bに物語のような行動をとらせてしまったからですか？
→Yes。
・D消滅は時間軸YがXに追いついたためですか？
→Yes。
・Bがタイムトラベルした時間は7:57ですか？
→No。時間旅行の開始時刻は八時二十分。着いた時間は七時三十分です。 -
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