6,937
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6331 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 18:50:28 ID: d9LuOyE4zK
表現しきれない要素に半端に手を出すなって感じだね
チーム戦もラブコメもビルド要素も大量のライバルキャラも全部半端
出来ない事は削って他にリソース回せばいいのに全部に手を出して全部台無しにしてる
スタッフはその辺り誰も問題だと思わなかったのかな？
だとしたら無能以前の問題だと思う -
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6332 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 19:25:21 ID: Kwm9NByG5N
先輩が探している内に工作過程も無く武者號斗丸を完成してましたな扱いだしな、初ガンプラ作り
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6333 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 19:39:07 ID: Kwm9NByG5N
しかも既にガンプラバトルしている最中のために完成させた時の喜びみたいなのはカット、
さらに前作と違いちゃんと見てくれる相手もいないのでプラモを作ったことへの感想もない
あるのはただ単にガンプラバトルというバトル部分しか扱わない程度の存在＜初プラモ作り -
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6334 ななしのよっしん
2016/03/25(金) 19:28:47 ID: ikOiRtp3/k
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6335 ななしのよっしん
2016/03/25(金) 22:13:00 ID: Kwm9NByG5N
恋愛といっても…
セカイ…とにかく鈍感、ギャン子・先輩・シアのくだらない争い
ユウマ…姉ちゃんに意識はあるがその姉ちゃん自身は特にそういう描写無し
要望があったかは知らんがこんな結果やられてもなんだがな。 -
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6336 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 10:44:09 ID: Kwm9NByG5N
一応模型部部長のセリフや最後のコンテストみたいなバトル以外での存在もあるけど、
とにかくバトルさせるだけの道具としか扱われていない気がするんだよな、今作のガンプラ -
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6337 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 23:21:27 ID: jvNNnIQdGF
変なリアリティというか、さ
一期の二期で作中の世間常識が違うというのが、作品に反映されているのかもしれない
一期は「ガンプラはガンダムのようには動かない模型だったが、動くようになったぞ！」
「嘘つくなよ……。ちょ、嘘じゃなかった。こいつ、動くぞ……」
「なら戦わせようぜ！ 俺の作った『ガンプラ』の方が強いぞ」
という風に、ガンプラの楽しみ方のひとつとして、ガンプラバトルが生まれました、って順序だと思うんだ
『ガンプラ』を楽しむことが目的で、バトルは手段のひとつだった
ところが二期は「ガンプラバトルは楽しいなぁ！」
「勝つためには強い『ガンダム』を作らなくちゃ……」
という順序で、バトルが目的で、ガンプラ制作は手段になってしまっていた気がする
「ガンプラ馬鹿たちの物語」と「ガンプラバトラーの物語」みたいな？ -
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6338 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 23:27:28 ID: nPpBMBBqKS
>>6335
前作はメイジン以外ガンプラしてたら彼女出来ましたってくらい
カップルだらけになったな、最後にベイカーちゃんと会長がくっ付くとは -
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6339 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 08:37:50 ID: Kwm9NByG5N
前作の恋愛といえば進展なり「結果」を最終回EDで載せていたのが多かったのがよかったけど、
ああいう歳だからか無理してまで結果を出そうとしなくていいという理由つけて、曖昧で終わらしたのかな今作
いわゆる鈍感モテ主パターンの弊害って各女の子にファンがいるから、
公式で別の女の子を選ぶと選ばれなかった女の子のファンから苦情など出るから、
それを避けるため『鈍感』のまま答えを出さないで終わらしたのかもな
これがギャルゲー原作ならプレイヤーに選ぶ権利はあるけど原作がラノベやアニメだと選べないわけだし
ただ今作のセカイ関連だととにかくセカイの隣に女の子がいるため別の女の子が嫉妬するのパターンばっかなんだよな
特にセカイ自身が(無自覚で)ポイント稼いだシーンが3話のギャン子以外記憶になければ、シアなどそもそも最初の好感度がおかしいんだよ -
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6340 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 01:54:21 ID: Gvyjdl0ba/
でも前作のカップルは本筋のプラモに関しても物語の重要部分担っていたからな
セイがスタービルド作れたのも、全くガンダムに疎かったチナのベアッガイの発想から「ガンプラの自由度」を見出した事がきっかけになったし、レイジはアイナと一緒にプラモ作って今まであまり意識してこなかったビルダーの気持ちってのに気付いたし
特に、同じコテコテのファイター畑出身でもレイジとセカイのプラモに対する印象が違うように感じるのってレイジは物語中盤でビルダーの気持ちに気付いたのに対し、セカイはそこにたどり着くのが最終盤とちょっと遅かった
となると、あのレイジとアイナのプラモデート回って繋ぎ話に見えて意外とバカにならなかったりするんだよね -
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6341 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 02:09:04 ID: zfsdH3PxtA
前作はラブコメはラブコメで楽しめるし、そんな絡みが実は物語に重要だった！みたいな展開の巧さが好評なんだと思ってる(自分がそう)
今回はラブコメとガンプラ成長物語が乖離してて見ててのめり込めるほどではなかった -
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6342 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 06:41:03 ID: Kwm9NByG5N
セカイはともかくとして多くの視聴者から見てもユウマと姉ちゃんはラブコメになってるのか？
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6343 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 20:31:00 ID: Kwm9NByG5N
「(ビルバンが)お菓子のところ(たぶん鞄の中に一緒)に紛れ込んでいた」
『僕はそういうふうにガンプラをぞんざいに扱うヤツが嫌いだ』
11話(合宿で鹿児島組みとの対戦待ち合わせに遅れて)のやりとりだけどこれって正直笑うところなのか？
仮にも地区予選優勝まで進んでいるのだからいくら赤の他人が作ったガンフラでもある程度は愛着はあるだろうに
それとユウマも待ち合わせがあるにしてもこれを一言だけで済ますのがおかしいのだが…
アンタにとってイオリ・セイは色々と重要な人であり、その人が作ったガンプラがこんなにされていいのかよ
それともユウマにとってこの件はすぐ後のアドウのせいで言う気無くなったということにしたいのかスタッフは？ -
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6344 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:35:11 ID: GYMMNtp/Bi
ぶっちゃけトライで一番嫌いなのがコレなんだよなぁ。何度も言ってる気がするが。
世界レベルのモデラーの作品を無断で壊れるかもしれないバトルに使い挙句改造を施すとかさぁ…
ユウマはライトニングが同じ目にあわされても平気なのか？
１話は仕方ない、２話も流れで容認するとしてもその次からは封印してセカイ用の機体制作だろ普通。 -
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6345 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 06:17:30 ID: tiajReF+zV
>>6343
>>6344
まず第一にビルドバーニングは、何故かトロフィーに入っていた備品でトライバーニングもそれを改修した備品だからな？
ユウマ自身、開けてみるまでセイの物とは確信していない。
専用機を作ればは改修の時点でようやくセカイを信頼できるようになったんだぞ。信頼できない奴用のガンプラ作成をする訳が無いし、信頼できるようになっても、あの時点では新しくは時間的に無理。
で、恐らく、其方はセイが作った云々で言ってくんだろうが、後半でセイがセカイが使うのとトライバーニングにしたのを認めているから予備部品を委員長経由で渡しているんだろ。外野が口を挟むことじゃないと自分は思うな。あと、繰り返しになるがビルドやトライバーニングは備品だからな。それに、それを言うならディナイアルは２代目メイジンカワグチに許可を取ったのかすら不明だぞ。 -
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6346 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 07:36:29 ID: GYMMNtp/Bi
>>6345
まずトロフィーに入っていた時点で備品じゃないだろ、隠されてた＝普通に使ってほしくはなかった、と考えられる。
棚に並んでたモノなら文句言わんよ。
んでセイの作品と確信（レイジのための機体と推定）しても使ってたのがダメだってのが俺の感想。
俺なら信用できない奴に大事なガンプラ預ける方が嫌、時間を言えばウイニングを作る程度の時間はある。
セイが認めたのはセカイの戦いを見たから…というのがそもそもダメで、コネがないならともかく姉貴の彼氏なんだから連絡は取れる、なのにユウマのほうから連絡をしない、使用許可を取らないのが問題。
さらに言えば中高生の大会に世界チャンプの作品持ち込む反則臭さも問題なんだが…せめてスドウみたいな葛藤話をさぁ…
ディナイアルは経緯が謎すぎて何とも判断つかないけど、パーツハンターなんぞにホイホイ渡してる時点であんま執着ないのではって印象はあるなぁ。
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6347 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 08:07:25 ID: Kwm9NByG5N
>>6345
そういう意見あるのもいいし、一応部の備品(棚ではなくトロフィーの箱中なので「一応」)として見るのもいいよ。
まあでもセイやユウマ云々は取り除いたとしてもやっはりセカイのあの様子だけは個人的に駄目みたい
番組スタッフが三人を単純に遅れることにしたいだけなんだろうけど、
セッティングや作戦会議に没頭して気づかなかったとか、少なくともガンプラ管理を雑にしてたセカイにする必要まではなかったと思う -
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6348 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 11:35:24 ID: tiajReF+zV
>>6346
まず、トロフィーの中に隠したのをどう捉えるのかで解釈が変わるが、部室内にある以上は備品だよ。隠してたのなら、自宅かそれこそ模型店に置いとくだろ。
誰かに使ってほしいからこそ、人目のある部室に置いたんだろう。勿論、レイジに使ったほしいというのは間違いないだろうが、それなら上に書いた通り、自宅か模型店に置くと思うんだが？
自宅なら連絡がきたときに直ぐに持っていけるし、レイジが一番来そうなのは、模型店だからね。
ディナイアルに関しては、２代目は思い入れは相当あるぞ。なんてたって、自分の全てをつぎ込んだ作品だからな。パーツハンターに渡した理由は、3代目に対する壁であり、もしパーツハンター勝つならば、3代目にするという意味合いがあるんだが。
あと、ビルドバーニングより古くて高性能な伝説のガンプラを改修したのがディナイアル（性能が上がったとは思えないが）を持ってくる方がずるいだろ。 -
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6349 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 11:59:21 ID: d9LuOyE4zK
無印のレイジは自作ビギニングガンダムがボロボロにされた場面で自分の作ったガンプラが壊される事の辛さに
自分で気がついて反省した
自作のガンプラへの深い愛着と、他人にそれを預ける事がどれだけ深い信頼に基づくものなのか理解した
セイが託してくれたビルドストライクをこれまで自分がどう扱ってきたのか省みて意識を変える場面
そういうのがセカイには不足していたと思う -
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6350 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 13:38:17 ID: Kwm9NByG5N
そういえばアシムレイトもセカイが自分で考えた結果つけたでもなく、既に搭載されていただけなんだよな
(発動条件分からんけど相当バトルに集中したときかな)
作中じゃあそんなことに扱われていなかったけど、機能説明と注意書きなんて封入されていないから
バトルに熱中してたらなぜか自分も痛みや切り傷みたいのが出てくるオカルトガンプラになりかねなかったんだよな
(メイジン曰く「久しぶりに見たよ」レベル) -
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6351 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 13:46:54 ID: X0FvythA5u
アシムレイトは搭載とかじゃなくて本人の能力（才能？）じゃないか？プラシーボ効果とノーシーボ効果だから完全に本人の思い込み次第だと思う
もちろん機体内部のブラフスキー粒子の結晶らしきものも影響してるとは思うけれども -
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6352 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 14:22:03 ID: Kwm9NByG5N
つまりアシムレイトに耐えられる強度を持ったガンプラという条件なら別の人が作ったガンプラ使っても知らないままなりうるということか
でも一度なれたら次回以降はスイッチのON/OFF程度で発動していないようにしか思えないのはなんだろう。
(単純にバーニングバーストシステムのせいでそう見えるだけかも知れない)
他の人がそこまでに至らないのか、機体が耐えられないのか分からんけどまったく見かけないからなのか
たぶんスタッフはそこまでのめりこむほどにセカイはガンプラバトル馬鹿ということにしたいんだろうけど肝心の視聴者評判は悪いんだよな
(この件は何回も見たから今更議論する気ないけど) -
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6353 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 15:32:47 ID: Kwm9NByG5N
あっ、ただひとつだけ言っておくなら批判されている操縦者へのダメージ部分は置いておくとして、
このアシムレイトとその機体負担云々のため皆本気で戦っているはずなのに、
変な差(のめりこんでいるのに出せるヤツと出せないヤツに分かれる)みたいなのを生んだのは単純に嫌なとこだ
(後自然的に使用ガンプラに完成度の高さを求めている) -
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6354 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 06:07:42 ID: LvadFWfUay
アシムレイトは本人の才能のひとつだからのう、いわゆる操作の才能とは別の精神的な才能
作中でもユウマとメイジンが機体を交換して戦ったけど、ユウマも精神的なもので停滞してると言われてるように
精神的なものでも戦いは左右される、セカイはその精神的なもので才能を持っていた、ただそれだけ -
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6355 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 18:29:56 ID: ikOiRtp3/k
セイがアシムレイトなんて危険なシステム導入すると思えないしな
ガンプラが壊れることに躊躇って実力が出せないくらい優しい奴が
人体に影響出るシステムを平然と埋め込むわけないし -
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6356 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 22:51:51 ID: Kwm9NByG5N
よく分からんけど聖鳳学園って少なくとも高等部と中等部があるからたぶん六学年分の生徒がいるだろうけど、
それでも部員たった一人ってのは廃れすぎだろう
(費用が高い機材と場所を取る機械を高等と中等とで部室分けるとは思えないし) -
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6357 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 17:47:41 ID: Odqhw8FrfD
最初チーム戦と聞いてゾイド/0みたいなのを期待してたんだけどね。
いっそあっちみたいにエントリー自体は4～5人まで登録出来るけど一試合中一度に出れるのは3人までみたいにして欲しかった気もする。
相手チームとの相性や特殊ルールがある試合の場合は主人公を敢えてベンチ入りさせたりとか、それぞれのチームに拠点用意して試合中に装備の変更アリにしたりとか。
メイン1&モブ2(瞬殺)って試合を何度もやるくらいなら対戦チームを半分くらい減らしてでも一試合ごとのバラエティーを優先して欲しかった。 -
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6358 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 20:07:26 ID: 5E6Zc9pvsU
これはトーナメントものの作品全般に言えるが
最後に主人公が勝つって結末がある以上どの戦いも絶対に負けられないんだよね。だからどうしても結果が最初から見えてしまう事が多い。そして再登場はできても再戦は事実上難しい。ある意味敗走しても死ななきゃ続きがある戦争ものより制限がキツイ
BFは世界大会の最後までは名有りキャラとの戦いは野良試合とポイント制の戦いだったからある程度負けるって選択肢があったんだけど、トライは最初から最後までほぼトーナメントだったから主人公が勝ち続ける未来しかなかった。（実際負けたのは、ミナトとのSD対決と合宿の戦いだけ）再戦も出来ないから敗けたキャラは解説、リアクション役になるしかない
スポーツものやバトルものは尺的に主人公に敗退と再挑戦が許されない場合、ある程度はリーグ戦やポイントレース挟んだほうが個人的には描写に幅が出せるだろうなぁとは思う -
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6359 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 20:14:10 ID: VX5yf6dwZK
トーナメントな以上、主人公が負けたらそこでその大会の話は強制的に打ち切りになっちゃうしね。
でなきゃ、某トレーナーの如く途中で負けて再スタートの繰り返し。
負けた後の話も作れるっちゃ作れるけど、
それはそれですっきりしないし… -
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6360 ななしのよっしん
2016/05/04(水) 20:58:39 ID: nPpBMBBqKS
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