209
151 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 19:48:33 ID: wbsVFV8vjR
クリフトがアリーナを優先的に回復するというAIがPSリメイク版で採用されている描写がありますが。
FC版当時からクリフトはアリーナを優先的に回復するという噂はあったみたいです。
当時のFC版DQ4をプレイした感想などをまとめた本を持っていたんですが。
その中でクリフトがアリーナを優先的に回復するという内容の意見を書いていた人が複数存在していました。
なのでPS版のAIは当時のそういう評判を意識して実装されたのかもしれません。
152 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 17:23:09 ID: zg5jHgAe31
クリフトが投手だったら決め球ザラキで阪神・藤浪みたいに
死球が多発しそうだな。
ただ、ピサロと最優秀防御率争いできる一面も。
153 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 11:36:54 ID: GC+wWtWfLI
僧兵っていうか、エクソシストの系列のイメージだわ
ドラクエの神官って
154 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 11:45:14 ID: suukOrp0Tp
155 ななしのよっしん
2017/11/05(日) 15:18:24 ID: Z4vglwkafb
156 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 23:54:21 ID: A5Ce28f7YU
4はスクルトが鬼性能かつ、ベホマラーもザオリクもダブっても問題ないどころかむしろ助かるので、ピサロが仲間になってもなお1軍でいられるのがうれしい
エビルプリースト戦だと最悪アリーナもベンチになるからなぁ
ピサロはいないと戦えないし、ベホマズン使える勇者とフバーハ使えるミネアは必須なので、残りの1人誰にするか迷ったらやっぱクリフトになる
157 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 22:24:17 ID: 3U5dCqM7fZ
何気に導かれし者たちの面々の中で一番敵に回したくないのはクリフトだよな
開幕ザラキで下手したら全滅
効かなかったらザラキでガチガチに固めてくる
長丁場になりそうならマヌーサで脳筋メンバーを、マホトーンで魔法メンバーを無力化する
自分はダメージ受けてもベホマで全快
対抗手段は天空の剣か勇者のマホステ、ブライ先生のマホカンタ、女メンバーのひかりのドレスぐらいか
しかしクリフトは打撃も普通に強いのでザラキを自重されたら結局ジリ貧
158 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 22:26:01 ID: 3U5dCqM7fZ
>効かなかったらザラキでガチガチに固めてくる
間違えた
スカラでガチガチに固めてくる、に訂正
159 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 23:02:23 ID: yPu7JPnpMB
FC版ザラキ厨は言われてるよりはミネアのラリホー同様ボス戦でかますのがアレなだけでボス戦でこそ使いたいルカニ同様スクルトを使ってくれないのが一番の問題(ブライのバイキルトも言われてる程使わない訳でないらしいが実感はまるでない)
ボスキラーのはずのマーニャのメラ系も耐性で阻まれる事も少なくないので結局まどろみ剣3本で殴り倒す戦法が一番安定してしまう
160 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 02:34:47 ID: OAq2XPce86
ザラキ厨とか言われてるし実際その通りなんだけど
DQ4のザラキ自体が割と高性能(消費MP7)で即死耐性無い敵が多いから
道中だと頼りになるんだよな
ボス格相手に使うから問題なわけで
クリフトは僧侶というより退魔神官(エクソシスト)と言うのは言い得て妙
161 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 17:30:27 ID: 7XaotE3xAp
>>141
・寄ってきた女相手にとりあえずザラキ
…と書くと、危険人物になるぞw
笑顔のまま心の中で「(ちっ、また虫けらが…!)」と言っているとか
162 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 22:57:08 ID: A5Ce28f7YU
DSだとランダムザキはなくなったけど、強耐性持ちにに普通にザキを無駄打ちしたり、スクルト唱えなかったり、ベホマラーした方がいいのにベホマつかったり、馬鹿なAIは変わらないから結局命令させろ一択なんだよなぁ
163 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 13:05:29 ID: sCLcoR+FbZ
スマブラSPの勇者たちも取り敢えず選択肢に会ったらザラキを唱えるクリフト共が多い…
164 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 13:28:03 ID: rAtekZWx8e
そりゃ成功した時のリターンがドラクエの比じゃないから使うわな
165 ななしのよっしん
2019/08/14(水) 02:46:19 ID: EkY67W3TCN
>>160
無耐性は少ないだろ
厳密には完全耐性がさほど多くないだけで強耐性が多いから効き難い
即死が他の攻撃呪文より効き易かったらバランス崩壊するから当然の調整だが
166 ななしのよっしん
2019/08/16(金) 01:11:07 ID: Z4vglwkafb
167 ななしのよっしん
2019/11/12(火) 22:37:46 ID: WPg8+FWjW4
FC版のクリフトでも、ボス戦では作戦が「みんながんばれ」「いのちだいじに」あたりならザキ系よりマホトーン・スクルトの方が優先度が上がって使用率上なんだけどなぁ。
自分はこの作戦をよく使ってたからか、ボス戦でザキ系をそんなに使うイメージがないんだよね。
そんなに「ガンガンいこうぜ」を使う人が多かったのか、それとも4コマなんかでネタにされすぎたのか。
リメイクでの学習なし+無駄撃ちAIの追加、特にPS版のランダムで「1/4の確率でザキ系を使う」AIは、許さんw
FC版はどの作戦ならどう戦ってくれそうか考えるのも楽しかったけど、リメイクⅣ各種のAIはそれすらできない…
168 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 23:13:20 ID: EkY67W3TCN
>>167
その作戦でもボス戦で使うから問題になってんだろ
実際に未学習、マホステ未使用、作戦「いのちだいじに」の状態でデスピサロと戦えばよくわかる
どうしてこうクリフトを贔屓する連中は揃いも揃って平気で嘘を吐いて事実を捻じ曲げようとするんだろうな
169 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 23:22:05 ID: xSuIDek/7W
何を突然キレてるんだ
170 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 14:41:46 ID: NbYwTONGZk
テリーみたいな無能の雑魚と違って
ザラキ連発さえなければ普通に有能
スクルトベホマベホマラーザオリクと覚え
はぐメタ装備はフル装備可能さらにイケメンと万能過ぎる
171 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 16:27:34 ID: CUI/1UeZkp
172 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 08:36:53 ID: FzLH3cxwbW
ザラキは雑魚散らし、スクルト・ベホマラーはボス戦用って感じで隙が無さすぎる、しかもはぐメタ剣も装備できるという、DS版ではスタメン余裕なのでは?
173 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 11:09:08 ID: EkY67W3TCN
>>172
強耐性~完全耐性持ちが他の攻撃呪文より多いせいで言うほど簡単には雑魚を散らせないのと、
ブレス耐性装備がほとんどないうえにフバーハを習得できないのが難点
ブレスや呪文による全体攻撃のダメージをベホマラーで回復できると言うなら、
打撃による単体攻撃のダメージもベホマで完全回復可能
フバーハ&賢者の石ならフバーハ抜きのベホマラーより低燃費で回復の頻度も抑えられる
更にエンカ率が低く低レベル化しがちなDS(アプリ)版では合流直後のレベルが低く、
意図的にレベル上げをしなければキングレオに12~13レベルで挑むこともザラにある
ミネアなら合流が早く星のカードによる経験値倍化もあるのでクリフト合流時のレベルが高く、
それ以降のボス戦でも経験値を倍化できるため、自身はもちろんパーティ全体のレベルを底上げ可能
強化版輝く息を使う進化エビとフバーハ抜きで戦うのは相当骨が折れるうえ、
ベホマラーもザオリクもピサロが習得できるため、一概に余裕とは言えない
174 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 20:22:10 ID: xSuIDek/7W
まあ用途や状況に応じて使い分けろってことだな
8人それぞれに個性と役割がちゃんと振り分けられてるのがDQ4の好きな所だ
そんないいバランスを見事にぶち壊して台無しにしてくれるピサロ・・・
175 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 11:08:30 ID: FzLH3cxwbW
176 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 09:05:11 ID: OAv73J9JO1
DQ4のスクルトが超チート過ぎて命令できるクリフトはボス戦で常にレギュラーだったな
だってスクルト2回唱えるだけで裏ボスでも物理ダメージ1しか食らわなくなるんだぜ?
177 ななしのよっしん
2020/10/06(火) 00:13:50 ID: yPu7JPnpMB
なおFC版では使わせるのが難しい呪文トップ3に入る模様。ルカニもそうだがいれかえのシステムの仕様もあってそこまでモシャスとかしてまで時間かけるくらいならとっとと勇者ライアンアリーナでまどろみの眠り攻撃交えて殴り殺す方が早いからね(エスターク除く)
178 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 17:22:17 ID: t9C3i+Fwwf
ザオリク・ベホマラーを覚え、HPの量も十分にあったので回復要因として重宝した。
179 ななしのよっしん
2020/11/19(木) 03:38:13 ID: WIMbSgTn9w
180 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 07:54:14 ID: EkY67W3TCN
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