1.2万
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7591 ななしのよっしん
2013/02/14(木) 17:52:08 ID: fqnSwcGtaU
一部捏造混ざってるよ
交通費自腹はガセ、ジバランダムも領収書切ってる -
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7592 ななしのよっしん
2013/02/14(木) 17:55:00 ID: 9e1Nb9E0jL
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7593 ななしのよっしん
2013/02/15(金) 16:17:24 ID: XosvwBaVdO
お前らがどれだけここで文句言おうと何も変わらねえんだとなぜ気づかない…
ここから書くことは完全にチラ裏だがあえてここに書かきこませてもらう
お前らがガンガン文句言ったせいでココロコネクトの再放送のOPが差し替えられたじゃねぇかよどうしてくれんだ！
パラダイムはいい曲だったろ!?映像ともものすごく会ってたよ！
さびの盛り上がりのとこなんか最高に好きだったよ！曲と絵が合わさった映像としてな！
なのになんだよ…あの新Op…盛り上がりきりません！
どう考えてもパラダイムの方が良かったよ！
しかも映像はそのままパラダイムの時のを流用って何考えてんだよスタッフ！
OP差し替えで誠意見せようってんなら手間かかろうと作り直せと！
別にスタッフが悪いわけじゃないのはわかってるけどな
完全にriyaさんとかとばっちりじゃねえかよ… -
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7594 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 06:52:04 ID: GX9XAUegN4
うわー
よく知らないけどこれだけ見たら金元さんはともかく寺島さんに引くわー
声優さんはこの件には関わってないものだと思ってたからショック
楽しそうな雰囲気を出すだけならそうしなきゃって思っただけなのかもしれないが
声優さんにもこんな人っているんだな…はあ
一番悪いのは企画した奴らなんだけど -
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7597 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 08:42:10 ID: x+9rG/n0cR
声優は事務所に所属してても基本個人事業主だからそれはちょっと違うな
このケースは極端だけどこういうキャスティング枠を餌に無茶やらせるのは昔からまかり通ってるし今更大問題みたいに扱われてるのに違和感覚える
それこそ去年一昨年のいじめ事件で人が死んでからはじめて知ったかのようにいじめについて語り合ってるみたいなそら寒さ -
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7598 ななしのよっしん
2013/02/16(土) 09:15:23 ID: GX9XAUegN4
>>7595
声優はドッキリで笑い（）を取る仕事じゃないだろう
こっちは声だけ聞きたいの
芸人みたいな事しなくて良いから -
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7599 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 16:37:10 ID: rSpspjtoxB
主に芸人がターゲットの
全国放送で大抵はゴールデン番組で行われ顔が全国区で知られて
笑いも取れるとドッキリされた側のメリットが大きいものと
晒し者になっただけのドッキリ比べて
｢こんなドッキリ大した事ない｣とオウムのように繰り返して
反論されると二言目にはオタクガーオタクガーしか言わない
ID: RhjHL8RIwZ の脳みそが怖い -
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7600 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 00:51:26 ID: YKKvnLjkD4
初めてこの件知ったけど、どこまでが本当でどこまでが嘘なんだ？
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7601 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 11:30:27 ID: K7XSvfYHjH
>>7598
現実問題として声”だけ”で仕事を取れる時代じゃなくなってる
昔と比べてビジュアルが重視されたりするし、活動の仕方もかなり変わった
この件も上手く立ち回れば、いじられ声優として市来の仕事が増えていた可能性もある＜白石稔のように
関係者が大炎上してしまった事で誰も得をしない結果になってしまったけどね -
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7602 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 21:04:26 ID: T2swbqX4NN
>>7596
それに
・「おめーの内定ねぇから！でもボランティアで別のお仕事してね（はぁと）」
・今後仕事に繋がるかもしれない人脈を築けるイベント参加を蹴って内定式に来ていた
以上2点を付け加えればだいたいあってるはず -
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7603 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 01:52:27 ID: T2swbqX4NN
連レス失礼
>>7593
今すぐには何も変わらないだろう、今すぐにはな
後パラダイム関係の文句はしょうもない方の菊地に言ってくれ -
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7604 ななしのよっしん
2013/02/22(金) 04:20:29 ID: kFT2D6OjG0
>>7600
ドッキリ企画で騙したのは本当。
騙された声優さんに対して、炎上するまで何のフォローも無かった（無いように見えた）のも本当。
それ以外はおそらく当事者にしか分からない。
この事件最大の問題は、仕事で釣って強制ボランティアさせてるように見えた事だと思う。実際は仕事内容が予定と少し違っただけなんだよな。 -
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7605 ななしのよっしん
2013/02/22(金) 17:14:58 ID: qgOVFy21A6
>>7604
＞この事件最大の問題は、仕事で釣って強制ボランティアさせてるように見えた事だと思う。
否定するのも馬鹿馬鹿しいけど全然違う。宣伝部長に給料が出てる事なんてみんな解ってる。
出てなかったら炎上なんか待つまでもなく労基署の手が入るレベル、ドッキリ企画に嵌められた挙句無償で日本中ドサ回りとか、ブラック過ぎて狂気の沙汰。
問題の本質は、オーディションに来た声優をドッキリで嵌めて晒し者にして、芸人のような扱いをしたこと。
誰もボランティアなんて馬鹿な勘違いをして怒ってる訳じゃない。声優に対するあまりにも悪質なパワハラに対して怒ってる。
んで、
そのドッキリ企画及び宣伝企画中の市来に対する扱いの悪さ。
市来が楽しみにしてたであろうゲームの大会を蹴ってまでオーディションに参加していたらしく、ガチドッキリっぽいことが発覚したこと。
それに対する制作側の黙秘。
やっと沈黙を破って出たと思ったら、的を外した+言い訳に終始した、さらに油を注ぐことに終始した、責任も不明確な謝罪文。
企画に加担していた人物の、横並び対応。
なんかの要素が加わって大炎上した。 -
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7606 ななしのよっしん
2013/02/22(金) 22:52:58 ID: kFT2D6OjG0
>>7605
>宣伝部長に給料が出てる事なんてみんな解ってる。
そりゃ今はそういう認識だけど、最初からそうだったか？
自腹切ってドサ回りとか言われてたじゃん。
その問題のオーディションだって、ドッキリと思わせてちゃんと役も貰えたわけで。
声優の扱いが悪いというのには同意だけど、前々から言われてる上げて落とすのが悪いとか、結局は全部含めてそう見えるような演出の拙さが問題だったと思うんだがな。 -
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7607 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 02:11:32 ID: 3DootisKVG
なんとまあ胸糞悪い出来事なんだよ パワハラそのものじゃねぇか
この不景気な時勢にあっては特に許されざる行いでクソむかつくぜ
おまけに法的措置とか抗議者に脅しかける姿勢がムカつくを通り越
して憎悪を感じさせる 絶対に許しておいてはいけない類だ
関係者を一人残らず調べ上げてそいつらの関わったアニメは絶対不買
リストに追加して知人縁者全員に拡散して徹底的に追い込みたい -
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7608 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 03:57:34 ID: qgOVFy21A6
>>7606
最初期の誤解（しかも、おそらくは一部）の話なんて誰も聞いてないだろ？
なんにせよ、「この事件の最大の問題」でない事は紛れもない事実。
＞その問題のオーディションだって、ドッキリと思わせてちゃんと役も貰えたわけで。
ドッキリだったことは事実で、そのドッキリで宣伝部長やらされた事も事実。んで、役がもらえるというアナウンスも、問題が発覚した後。
全然「ドッキリと思わせて」ではないね。仮に本当に配役が決まってたとしたら、それはそれで悪質なパワハラだろ。役のためにガチでどさ回りさせられてんだから。
＞そう見えるような演出の拙さが問題だったと思う
演出って……要は全部了承済みのやらせって言いたい訳か？でなきゃ、「そう見えるような演出」の問題に落とし込めないからな。
けど、それじゃツイッターでの不可解な発言の流れに説明が付かんからな、普通に考えれば、演出の問題では無いと判断せざるを得んわな。>>7605でも言った通り、市来は格ゲーの大会蹴ってまで、やらせのオーディションに参加してるしな。
企画でやらせのオーディション組むなら、そこら辺の調整はどうとでもなる訳だ。リアリティの為に無理やり大会を蹴らせるのであれば、それはそれで悪質なパワh(ry
さらに言えば、たとえ了承済みであっても、オーディションという声優の仕事の重要な部分を、ドッキリの種にしてる時点で声優という仕事に対する冒涜、演出が良ければ問題じゃないなんて認識はあり得んよ。
つまりどう言い繕っても、「演出の拙さが問題だった」という結論には持ってけない。
それは、炎上したからといって、炎上そのものが問題かのように事の本質を逸らすのと一緒。 -
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7609 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 04:05:28 ID: V1vzUg0XPE
>>7597
最初はまったく騒ぎにならなかったしな。なんか起こった騒動以上に
ぶち切れてるのが多い気がするな。まあ、ネットってそういう場所か。 -
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7610 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 04:27:12 ID: kFT2D6OjG0
……えー。
※7606の言ってることはおかしい※7608が正しい、と思う方が他にもいたら返事書きますわ。 -
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7611 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 04:56:56 ID: QGGI7JyCmg
>>7597
表沙汰になっちゃ意味ないけどね
まかり通ってるからと言って、衆目に晒すべきもんじゃないのは確かだし
無茶やらせるにしても、そういう風に見えないように出来なかったってのは、企画担当者と企画に協力した面々のミスなわけだし
まぁ企画自体が行き当たりばったりっぽい匂いがするけど
こういう企画組む事に長けた人がおらんのだろうな -
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7612 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 10:43:00 ID: O4dsPVqRMm
>>7608を支持するわ。全部了承済みとは全く思えないし、パワハラドッキリがどうしようもなく不快。
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7613 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 15:35:25 ID: qdxYP/O8js
>>7593
>お前らがどれだけここで文句言おうと何も変わらねえんだとなぜ気づかない…
>お前らがガンガン文句言ったせいでココロコネクトの再放送のOPが差し替えられたじゃねぇかよどうしてくれんだ！
頭悪すぎｗ -
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7614 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 17:31:54 ID: VPRh1NKZV1
そうやって芸人扱いされたことに対して、市来光弘自身が「何の問題もない」という釈明文を出したのに
いまだに問題視してる奴って「市来は言わされてる！」って妄想に憑り付かれてるのかねぇ。
それとも「市来は関係なくて、将来他にこういう目に合わない声優が出てこないために叩いてる！」とか言うのかな？
だったら市来に対して何らかのフォローしてやれよ。
市来が迷惑被ってるってことを自覚しながら何のフォローもしないのならやってることはドッキリ以上のクズ行為じゃん。
「将来出てくるかどうかも分からない被害者のために、市来には人柱になってもらう」ってことだろそれ。 -
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7615 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 18:44:48 ID: oP5irWS9zR
>>7614
むしろ企画者たちが「市来さんを人柱にして視聴者を黙らせてる」ってことだろ -
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7616 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 18:56:16 ID: kFT2D6OjG0
>>7612
了解。
>>7608へ返信する都合上、長文になるので予めご了承のほど。
>>7606を読めば分かると思うが俺はパワハラを否定してないし、「指摘される問題点」の項目を理解した上で書いている。
そこまで理解してくれれば俺の書き込みはその上で、>>7597が指摘するような、この事件「だけ」がことさら注目されるのは何故かについて書いている事が分かると思う。
つまり>>7604はこの事件（だけが不自然にクローズアップされた）最大の問題は～という事。
ただしボランティアに限定した言い方が語弊あると思ったので、そこは>>7606でそういった誤解を招く演出上の問題と訂正した。
>>7608
>最初期の誤解（しかも、おそらくは一部）の話なんて誰も聞いてないだろ？
返信するなら、ちゃんと俺の話を聞け。
その誤解が問題だって言ってるんだから、そこ否定したいならちゃんとしたソース用意しなさい。
>なんにせよ、「この事件の最大の問題」でない事は紛れもない事実。
>ドッキリだったことは事実で、（以下略
上記参照。
>演出って……要は全部了承済みのやらせって言いたい訳か？
全然違う。
上げて落とす「演出」、後出しにみえる「演出」、そういったスタッフ側の演出が拙いという事。役の件だって、最初のドッキリで宣伝部長を努めきった暁にはプレゼントがありますとか何とか、先にうっすらと仄めかせておけば全然印象が違ったはず。いわゆる伏線と後出しの違いだな。
勿論それ以前に仕事内容を偽っていた事は問題かもしれないが、しかしそこを厳格に否定すると声優にドッキリを仕掛ける事そのものの否定になる。
まあこれについては意見が分かれる所だろう。
俺はさじ加減の問題だと思うが（だからこそ下手くそな演出した事が問題だと思うわけだが）。 -
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7617 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 19:51:40 ID: qgOVFy21A6
>>7616
＞そこまで理解してくれれば俺の書き込みはその上で、>>7597が指摘するような、この事件「だけ」がことさら注目されるのは何故かについて書いている事が分かると思う。
うん、>>7600はそんな事は聞いてないんだけどね。どこまでが本当で、どこまでは嘘かという事を聞いているだけ。
「この事件だけがことさらに注目されている！」というのは、君の勝手な考えであり思い入れなのであって、そんな議題も前提も周囲は共有していない。それを7600への回答に当ててしまった時点で、君の言ってる事はありていに言って的外れでおかしい。
そうやって、話してるの事の本質が「自分が主張したいこと」の方にずれてるから噛みつかれる羽目になるんだよ。
＞その誤解が問題だって言ってるんだから、そこ否定したいならちゃんとしたソース用意しなさい。
繰り返すが、「この問題だけが注目されていること」を問題にしてるのも前提にしてるのも君なのであって、事の真偽を質問した7600にも俺にも関係が無い。
それとも君は、俺がこの事件だけをことさらに注目し、ことさらにこの問題だけを問題視してる事を証明できるのか？出来ないなら、それはただの前提の押し付けに他ならない。
炎上そのものが問題や質問の根幹なら、その言い分も通用しただろうけどね。
＞上げて落とす「演出」、後出しにみえる「演出」、そういったスタッフ側の演出が拙いという事。
うん、だから君は、問題の本質ではなく、炎上の本質を語ってるんだろ？
炎上しないようにしなければ問題にならなかったと言ってる訳だ。
けどそれは、「何が問題だったか」とは関係が無いのよ。そして、7600は問題の事実を聞いてる訳で、君の炎上に関する所見なんてものは聞いていない。
だからこそ、「炎上したことを問題とするのは挿げ替えだ」って、>>7608で言ってたんだけどねえ。
だから俺は、個人的な炎上に対する感想を言ってるだけの>>7579には突っかからないけど、ずれたことを7600に吹き込んでる君には突っかかってる訳よ。 -
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7618 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 21:20:23 ID: FxETWhcLDS
まーーーーーだ長文で議論し合ってるんかい
終わりの無い議論を
むしろ尊敬に値する -
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7619 ななしのよっしん
2013/02/23(土) 21:27:15 ID: 4OaaFIWiqv
もはや自己満足の域だから
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7620 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 00:36:03 ID: kFT2D6OjG0
>>7617
一行空けた意味も、断定と推定の区別も付かないのか。
>>7600の為に必死で噛み付きましたって人を出汁にして、声優の盾ならぬ>>7600の盾かよ。
いろいろ滅茶苦茶だな。
まさかこんな展開になるとは思わなかった。
この掲示板を利用されてる方、あと>>7600さんもなんかもう本当すいません。
というわけでしばらくROMに戻ります。 -
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