ニコニコ大百科: 「シドニー・シトレ」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

シドニー・シトレ

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31 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 23:36:09 ID: w1WgiOLqHU

こんな作戦は無茶だ、といったところで
「お前も半個艦隊でイゼルローンにいかせたろ」と言われたらまぁ反論はできんわなｗ
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32 ななしのよっしん非表示

2017/07/27(木) 23:30:43 ID: VZR+7QIsT4

半個艦隊でイゼルローンをおとすのは
失敗しても半個艦隊の犠牲で済むけど
十個艦隊で帝国本土に侵攻するのは失敗したら
十個艦隊が全滅しかねんわけで、ムチャの度合いが違うと思う

あと、フジリュー版はまさかのおもしろ黒人化してたねｗ
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33 ななしのよっしん非表示

2017/07/30(日) 10:02:45 ID: lk3KTL1waL

シトレがヤンの退職届を食ったのはワロた。
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34 ななしのよっしん非表示

2017/07/30(日) 11:03:46 ID: ae/1zb4BPi

半個艦隊でイゼルローン攻めて全滅する可能性と10個艦隊で帝国本土進攻して全滅する可能性を秤にかけたら、前者の方が無茶なんじゃないかなぁ……まあ実際はあれだったが。
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35 ななしのよっしん非表示

2017/08/08(火) 03:22:23 ID: w1WgiOLqHU

大攻勢（）は搦め手でやられてしまったが
戦争の知識がない人間には補給だのなんだのなんてわからんし
一見すれば大兵力で相手を押しつぶせるように感じるものな
実際フォークは（戦争の知識はあったはずだが）これで勝てると思い込んでたわけで。

翻って半個艦隊でイゼルローンは、それまで何度もまともな艦隊を送り込んで負けてるのに
数半分で新兵多数の急造艦隊だけで行かせたわけで
はたから見たら殺したいようにしか見えん
シェーンコップなんかも「無理難題を押し付けられた」と評してるし
大半が負けると思っていて、勝てると思ってるやつも「ヤンだからきっとなんとかしてくれる」という根拠のない理由だったはず

ラインハルトあたりが貴族どもに「半個艦隊でイゼルローンを落としてこい」と言われたら
おそらく謀殺を疑うんじゃないだろうか
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36 ななしのよっしん非表示

2017/08/09(水) 21:31:58 ID: WDdIX0Aq1a

半個艦隊でイゼルローン落とせなんて言われたヤンも、「私、シトレ本部長に殺意抱かせるようなことしたかな？」みたいに考えたかもしれない。

……心当たりないよな、ヤンも。
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37 ななしのよっしん非表示

2017/08/10(木) 06:01:17 ID: ae/1zb4BPi

アスターテの惨敗についてちょっと感情的に（気が昂って）シトレにディスったのと、その前の慰霊祭で起立しなかったことくらいかな。
慰霊祭の一件は、トリューニヒトが憂国騎士団差し向ける程度にはイラっときたわけだけど、ヤンを最前列に配置したのシトレだろうし、半ば以上公務なわけだから「ちょっとは空気読めや。委員長に詰められるの俺なんだぞ」と思われたかなぁ、位には心当たりになったかも。

流れ的には前者、つまりアスターテについて軍の最高責任者相手にさんざんディスってたら、「君の見識はよくわかった。ところで～」だから、やばい地雷ふんじゃったかな、って感じかもだけど。
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38 ななしのよっしん非表示

2017/08/14(月) 00:40:28 ID: uZyhGFbNh2

まあこの人自身は掛け値なしにヤンを高く評価してるし
やがてヤンが同盟の中核になると想定（願望）してたから
虚仮の英雄（敗軍の将）から正真正銘の英雄にするために箔をつけてやるつもりだったんじゃね
それでやらせることが半個艦隊でイゼルローン攻略という謀殺染みた作戦だが
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39 ななしのよっしん非表示

2017/08/19(土) 21:49:07 ID: VZR+7QIsT4

最大限好意的に解釈すると、ヤン自身がずっと前から
「力づくでイゼルローンを落とすのは無理だし無意味」
と主張してるから、
「ならば、力づくじゃなくて計略でやってみたまえ」ってことで
半個艦隊で行かせたんだろう
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40 ななしのよっしん非表示

2017/08/21(月) 20:04:49 ID: WDdIX0Aq1a

まあその理屈でヤンに首を縦に振らせるとして、「半個艦隊でイゼルローン落とせや」と言われた第13艦隊でよく反乱だの集団脱走だのが起こらなくて良かったよね。
そんな騒ぎになったら間違いなくシトレの首が飛んだろうし。
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41 ななしのよっしん非表示

2017/08/22(火) 14:36:27 ID: VZR+7QIsT4

いちばん危険な任務をわり当てられた（＝いちばん反乱しそうな）
シェーンコップはヤン自身が説得したし、他の一般兵とかは
エル・ファシルとアスターテの英雄という肩書を信用したか
もしかしたらパトリチェフあたりが説得（物理）したんじゃないかな
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42 ななしのよっしん非表示

2017/08/23(水) 05:33:54 ID: ae/1zb4BPi

そこはフィッシャーの腕かな

……まあ、逆に半個艦隊であることが幸いして、なにやらされるのかさっぱりわからず（全員で自爆特攻したところでイゼルローン落とせるとは思えんし）、叛乱の契機がつかめなかったのかも
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43 ななしのよっしん非表示

2017/08/25(金) 17:30:44 ID: GAu+Kbxk8z

反乱や集団脱走が発生しなかったのは、結成間際の寄せ集め部隊だったというのが、逆に強みになったのかもしれない（個別の脱走については後述）
大人数で反乱や脱走をしようと思ったら、仲間を集める、実行後に後始末をどうするか考える、といった準備が必要だけど、お互いを良く知らない寄せ集め集団では、まず仲間を集める段階で一苦労することになる。実行前に作戦が始まってしまえば、何もできなくなる
で、個別の脱走については、戦場においては、戦闘中のどさくさにやるのが基本。で、作戦中の第１３艦隊は実質的にはほとんど戦闘をしていないから、結局、脱走しようにもできなかった、と。　まあ、個別の脱走については、戦闘中でなくてもやるヤツはいるから、発生しなかったのは偶然かもしれないけどね
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44 ななしのよっしん非表示

2017/09/26(火) 22:36:58 ID: WDdIX0Aq1a

実在俳優をキャラデザのモデルにする方式が新版でも採用されるとすると、シトレは誰になるかな。
やっぱりモーガン・フリーマンかな。サミュエル・L・ジャクソンの線も捨てがたいけど。
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45 ななしのよっしん非表示

2018/04/17(火) 20:10:11 ID: GUShO1gugV

中華資本の実写版でもろに出演したりして(笑)
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46 ななしのよっしん非表示

2018/07/04(水) 15:41:50 ID: EYhsevri/5

第七次イゼルローン要塞攻略戦については、元々第2、第4、第6艦隊に新設の定数満たした第13艦隊の4個艦隊で行う予定だった説
それが急遽アスターテで2,4,6艦隊が壊滅して、第13艦隊用の予算も遺族年金に消えたけど攻略作戦は決定事項だからって理由で、半分だけしか用意できなかった第13艦隊単独の作戦になっちゃったとか
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47 ななしのよっしん非表示

2018/07/11(水) 20:18:06 ID: dDbEBihYcn

四個艦隊動員の作戦考えてたなら他の艦隊を代わりに動員しそうな気がするが
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48 ななしのよっしん非表示

2018/12/24(月) 23:09:36 ID: IjchGEVrik

半個艦隊でイゼルローン攻撃を命じたことに批判が出ているけど、大軍で落とせない堅城を少数で奇襲するというのは戦術としてある。有名どころだと竹中半兵衛の稲葉山城攻略。信秀信長親子がてこずった堅城をわずか20名足らずで落城させている。

城攻めは大軍でという固定観念を逆に突くからね。
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49 ななしのよっしん非表示

2019/11/06(水) 18:58:13 ID: XAVUsHS+DS

この人はレベロ政権なりエルファシル政権で国防委員長くらいやれよなって気はした
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50 ななしのよっしん非表示

2019/11/06(水) 20:23:14 ID: 91VU60KIqi

仮にも軍部トップとして帝国領進攻で2000万人死なせた責任を取って辞任した人に国防委員長やらせるのはちょっと
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51 ななしのよっしん非表示

2019/11/08(金) 21:18:20 ID: XAVUsHS+DS

>>50
レベロだってサンフォード政権の閣僚だし、この時期の同盟に、経歴無傷の人なんていないっしょ。
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52 ななしのよっしん非表示

2019/11/09(土) 05:32:47 ID: ae/1zb4BPi

レベロは帝国領進攻作戦には反対を一貫して主張してる。シトレも反対を主張してはいるが、立場が違う。不本意だろうがなんだろうが、責任者ってのは、責任をとるためにいるんだから。
……まあ、それ言い出すと、一番の責任者は国防委員長じゃないですか、という話にもなりかねないけど。

あと、エル・ファシル政府からみたら、シトレはヤンと近すぎるんで警戒対象なんで、どれだけ適任だとしても経歴を理由に丁重にお断りされそう。
（シトレが実はエル・ファシル出身だったりしない限り）
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53 ななしのよっしん非表示

2019/11/09(土) 14:46:06 ID: XAVUsHS+DS

だから経歴の傷じゃないとは言わないけど、有意な対抗馬が居たどころか議長さえなり手が無くてレベロが仕方なく引き受けたくらいには人材が払底してるわけで。その中でも国防委員長なんて帝国の属領になって軍備の解体縮小、復員なんて誰もやりたがらない火中の栗だ。

エルファシル、って言うかロムスキーがそんなこと考える？シトレが校長やってた事さえ知らなそうだし、軍内の派閥とか考えた事も無くて、ロボスやドーソンでもうっかり大歓迎しそうな。

まあ、出来たかどうかもだけど、居たらめっちゃ役に立ったと思うんだけどなあ
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54 ななしのよっしん非表示

2019/11/09(土) 20:00:55 ID: ae/1zb4BPi

ロムスキー個人はともかく（というかロムスキーがそうだからか）、エル・ファシル政府は相当にヤン一派による「乗っ取り」を警戒してるぞ。それでいてヤンの名声に頼るしか勝ち筋がないから、バラバラで招致した時はまだしも、二人そろった時点でいろいろ思い出すと思う。
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55 ななしのよっしん非表示

2019/11/10(日) 19:33:31 ID: XAVUsHS+DS

警戒っても、「あいつら仲良さそうでなんかムカつく」程度の話じゃん。シトレはヤンの上司経験者。「ヤン君は私の話なら何でも聞いてくれます。彼の事はお任せください」ってあのデカい体で自信満々に言われたら、単に不安な人には心強いと。最悪人質にも使える。てかまあ、ロムスキー歓迎の時点で他の連中は動きようがなく、入っちゃえばシトレの政治力ならどうにでも出来るはず。
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56 ななしのよっしん非表示

2019/11/10(日) 19:38:00 ID: 7busrig0x1

記事の『実現しなかったシトレの思惑』は、ちょっと妄想入っているような・・・
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57 ななしのよっしん非表示

2020/03/29(日) 21:26:49 ID: obqV953m+S

物語的に同盟の良識派サイドの人だけど、そこまでの識見があるならなおのこと、
もう少し泥をかぶってでも上層部という地位で暴れて欲しかったな（結果は覆らないにしても）
レベロはベクトルを間違え、シトレは綺麗に身を処しすぎたという印象
 ロイエンタールの前に引き出された時の態度で、本人もそのことは感じていたようだけれど
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58 ななしのよっしん非表示

2020/04/24(金) 16:29:06 ID: oGw6FmuMHI

>>56
へぼ詩人先生「素晴らしいご解説です！このラ（以下略）」。
ニコ百らしいと言えばらしいが、KS60氏程度の筆致（ネタ振り）で充分かも…
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59 KS60 非表示

2020/04/24(金) 17:16:18 ID: 91VU60KIqi

>>58
なんというか、あんまりそういう言い方で私の名前を出されても困りますので、やめていただけると……
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60 ななしのよっしん非表示

2020/05/18(月) 06:05:38 ID: 3z8lBF1xOj

脱走者が出なかったのについては、ワイみたいにクソ単純な兵士なら、ヤンの演説の短さと内容だけで「思ったより話せるいい司令官なのでは？」って認めるんじゃね。ヤンのあのスピーチ聞いたら、特攻だけは命じなさそうだし。メチャ頼りなさげではあるが、エル・ファシルの名声が一応あるし。
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