2,011
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361 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 17:11:44 ID: Q3RHiGocTn
>>359だった
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362 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 17:44:05 ID: Dk4jBX2zdU
>>360
その矛盾の部分って
ゼルダが持ってるときは写し絵アルバム図鑑しかなくリンクと一緒に回生の祠にシーカーストーンを置いたあと古文書調べてビタロックとかが存在したけど追加する方法不明だったってやつだろう
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363 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 17:47:00 ID: yNpCyWZOCo
もともとゼルダって設定を優先してゲームを作るような事はないからな
新しいアイデアがあるなら矛盾や後付けもそこまで気にしてなさそう -
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364 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 17:50:02 ID: Dk4jBX2zdU
>>362
間違えて途中送信したわ
無双のはキャラクターごとに性能が違うってあるし複製品ならその性能違いも説明できるし
写し絵関係しか使えないと思っていたオリジナルシーカーストーンにもアイテム機能追加できることを後から見付けたってことにできると思う
あとあの台詞って「アイテムの存在こそわかっていた」って古文書を調べたからとも取れるが普段から使っていたからとも取れる -
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365 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 18:06:05 ID: Q3RHiGocTn
>>364
大厄災の最中に覚醒したならともかくリンクが一般兵の時点でシーカーストーンがフルで使えて、英傑たちもインパもゼルダも使えて〜ってなるとどう考えても日記の記述にはそぐわないと思うなぁ
それこそ封印の力なんか覚醒しなくてもゼルダが戦う術を手に入れてしまうから姫関係のストーリーがまるで変わってしまう恐れすらある
面白さ優先で設定改変した可能性は大いにあるけど、だとするなら白ガーディアンみたいな半端な理屈付けをするのは違和感あるし、何かしら矛盾させたのにもストーリー的な意味があると思う -
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366 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 18:19:50 ID: +G0YdeiKla
ブレワイの100年前を体験できる前日譚とうたっておきながら、実は最初から本編の100年前とは分岐していた世界を描いていたとか
もし仮にそんな売り方されたら詐欺も良いところだよ
あったとしても本編ルートの他に別ルートも行けるようにしましたくらいのバランスだと思うなぁ -
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367 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 18:24:17 ID: yySXPiTmhf
神経質な人も世の中にはいるもんだな
ノイジーマイノリティってやつか -
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368 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 18:33:36 ID: +G0YdeiKla
正直神経質な方の意見だとは思うけど、別に改変が嫌だって言ってるんじゃないからな
単に最初に明言された「ブレワイの100年前が体験できる」という大前提がぶっ壊れる物語にはしないだろうっていうだけで
本編と黙示録の間にどんな改変があっても、これが本編の100年前ですって言われたら矛盾なんてこっちで良いように解釈するよ -
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369 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 18:40:54 ID: Q3RHiGocTn
実際、敗北までの一連の流れは再現すると思うけど、改変の入りそうな要素はすでに出てきてるから何かサプライズはあると思うってだけの話なんだけどな
前作のクリアと思ったらガノンドロフでハイラル征服シナリオ開始みたいな -
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370 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 19:40:56 ID: +vzdD3tQ6v
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371 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 19:45:41 ID: uE0wW9Hx1R
ゼルダで無双系てどうなん？
て思ってたが、元祖からして一人で大多数のザコとボス倒す
ある意味無双系と何も変わらないゲームだったわ。
キャラはリンクとゼルダ姫とガノンとウパとトルネコみたいなオッサンしか知らないけど、「リンク殿が敵陣突破されましたー！」「お主こそ国士無双の猛者よ！」みたいな事言われるの？ -
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372 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 19:46:16 ID: CtKD9Ea6Tl
まあ今作はゲームとしてのプレイよりもブレワイとのストーリーとの繫がりを重視してる人もいるからな
ブレワイの最低限の描写しかないストーリー（プレイヤーのゲーム体験や考えで補われる）も好評だからこそ過去を描きましたって言われた以上は各人の解釈と食い違ったりして歯痒い思いをしたりするんだよね
まあ前作に好意的な人が殆どだから公式が出したifハッピーエンドは、解釈違いの狂人による発狂こそあれ、余程酷くない限りは発売後の文句は出ないと思う
だから切ないバッドエンドでもストーリーが悪くない限りは文句は言わんでくれ…… -
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373 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:34:52 ID: yJ0KwjPZPA
前作みたいに単独ダイレクトやらないかな。記憶が薄いがこんな事も出来るのか！とかあのキャラも参戦するのか！とか盛り上がった覚えがある
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374 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:38:32 ID: GyG926nhHm
無双で、「ifは嫌」とか「前日譚でガノン倒したら・タワー起動したら（敗北しても）ブレワイに繋がらない」って反応が多かったのは、ゼルダシリーズってよりもブレワイストーリーの続編（過去編）って考えてる人が多かったからか…。
この反応から、ゼルダ自体時オカから分岐してる（前例があるからブレワイからも分岐の可能性がある）のを知らない人案外多いなって思ってたけど、こういう事なら納得。
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375 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:44:30 ID: r/B2nBjT+N
>>374
あくまでも青沼はんが「大厄災について描きたいんだけど無双の形式が一番合ってるから任せていいかな」
って提案の上でやってるもんだからね
どんなに無双で奮闘しようと"俺たちの通過したBotW"ではあらかた滅びちまってんだ
からの続編でシーカー族のなんかすごい技術によって過去と未来がつながるみたいな大仕掛けはしてきそうなのが -
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376 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:50:43 ID: 0/CrtzDLpp
100年後の描写との矛盾って言ってもプルアの日記とセリフ（と変更の可能性ありと明言されてる関連書籍）だけでしょ
いくらでも帳尻合わせできるし、矛盾矛盾騒ぐほどのことじゃないよ -
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377 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:57:12 ID: FnMoUR4cYL
なんなら同一の運命をたどったパラレル世界(コーエー時空)なんて解釈も
ifも見たいけどとりあえず英傑壊滅でゼルダがガーディアン蹴散らしつつマスターソードを返却しにいくルートは絶対見たいし100年前の世界というだけで楽しみ -
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378 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 20:59:28 ID: zxnXlCtmEn
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379 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 21:29:11 ID: L74dlR32fz
まあ時オカからの後続作品への分岐とは事情が違うからね。
今作はいわば、時オカ作中で少し触れられるハイラル統一戦争や、スカウォの女神と終焉の者との戦いをゲーム化するよって感じ。つまり結末が既に本編で語られた『前日譚』。
それも顛末が割と提示されてるから、IFよりも本編に綺麗に繋がる事のほうが重視されるのは自然ではあるよね。
IF展開は、綺麗に繋がるTRUEがあってこそ際立つものだから、その辺はきっちりやってほしいなとは思う。
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380 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 21:32:28 ID: CtKD9Ea6Tl
そもそもパラレルワールドって時の歌があるから成立してるようなもんだしな、と思ったけど敗北ルートは時の歌関係ないか
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381 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 21:40:05 ID: Dk4jBX2zdU
そういやプレイ映像でコログ要素も見えたけどもしかしてこれ前作の黄金のスタルチュラなのかな
コログの実あつめて何になるかわからんけどスタルチュラ結構しんどかったんだよなぁ逃走みたいな時間制限はないとは思うがあーしろこーしろ言われて拠点を敵に侵略されてるなか探さないといけなかったし -
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382 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 23:10:44 ID: gxwLq9qwOU
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383 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 23:53:41 ID: 0/CrtzDLpp
てかマスターワークスの設定を信じるなら無双の第一ステージの平原の戦いの時点でリンクが既にマスターソード抜いてるハズなんだよね
設定変更があると考える方が自然でしょ -
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384 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 01:15:51 ID: vAwfIbuYRR
よく考えると、謎解きやる戦争なんてあり得ないわ。大忙しって時に、そんな悠長にやってられるもんか。
俺は買うぜ。 -
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385 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 02:15:10 ID: Q3RHiGocTn
正直、個人的にはif要素の有無はどっちでも構わないんだけど、ここの様子を見てる限り発売後は荒れそうな感じ
if要素無しの忠実な前日譚パターン→設定改変が多々有り、その説明がされないなら公式前日譚のくせに矛盾点だらけで荒れる
if要素有り歴史改変パターン→そんなもん要らないから純粋な前日譚がやりたかった余計なことすんな的な
PVの感じだと後者パターンの可能性高いと思うが、どっちにしろ覚悟はしといて欲しいな -
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386 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 02:58:23 ID: ZSMBXkrBZ6
発売前から悲観的な想像するより、もっと楽しい想像しよう
ゲームライブジャパンのほうの実機プレイだと「カカリコの小太刀」というオリジナル武器が一瞬映ってたから、大厄災で製法が断絶したとかいくらでも理由つけられるしオリジナル武器にも期待したい -
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387 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 03:01:09 ID: ZfUYQ8OojD
まあ確かに「前日譚を遊べます」って言っておいて、ifストーリーで全くBotWに繋がらない話しか出されなかったら「前日譚じゃないやんけ」とは思うと思う。それだったら最初から「もしもこの時こうだったら」って宣伝して欲しい。
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388 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 03:17:34 ID: Q3RHiGocTn
>>387
何というかみんなif要素を極端にとらえすぎな気はする
「前日譚」として敗北までの流れは描写するし、「if」として敗北エンドを書き換える展開がラストにある、じゃダメなのかな？
白ガーディアンとかがifに繋がる要素だと思うんだけどな -
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389 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 07:08:24 ID: vqRg6MZqao
矛盾だのなんだのはミスリードかもしれんぞ。
実は開発チームの掌の上だったりして。 -
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390 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 07:26:25 ID: EVrcfX/bxt
>>372
別のゲームだけど前日譚というか本編の500年以上前の物語で、矛盾はしてないし伝承として伝わってるから詳細は違うかもって本編でもセリフあるのに「本編で言われてるのと違うじゃない！」って怒ってる声が結構あったからなあ
黙示録は当事者がゾーラ含めて相当数生きてるのもあるし、ガッチガチに固まって何一つ本編と違いがないとイラっとする人がいても仕方ないとは思う -
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