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4081 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 09:39:50 ID: ebeWQEIkNK
おまいら声優が気の毒みたいに話してるけど
一番気の毒なのはスタッフだからな？(プロデューサー除く) 決めてたシナリオを全部ぶち壊された上に、ヒロインを勘違いさせたとか(本当はちゃんとヒロインにしたかったのに)糸を捻じ曲げられた上に責任まで被らされて
その元凶たるロゼと馬場はお祭りゲーで厚顔無恥にドヤ顔してるっていう
馬場に擦り寄って保身って奴もいただろうから全員とはいわんけど、将来有望な新人とか実力あるベテランがゲーム作りに嫌気指して辞めても不思議じゃないし
シナリオ以外の低評価部分が圧力かけられたスタッフのモチベーションの表れとしたら不憫でならない
いやシナリオもそうか。ロゼ上げ以外の矛盾も相当酷いし -
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4082 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 09:59:17 ID: /S3uU6I1wK
＞決めてたシナリオを全部ぶち壊された上に、ヒロインを勘違いさせたとか(本当はちゃんとヒロインにしたかったのに)糸を捻じ曲げられた上に責任まで被らされて
100%妄想でワロタ
一番気の毒なのは発売日に予約買いしたユーザーだよ -
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4083 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 10:59:27 ID: ebeWQEIkNK
>>4082
ああ、すまん。ゲーム作りに人生かけて勉強して入社したってスタッフもいただろうし、そういう人達が苦渋を舐めただろうって意味で
ユーザーは見限ればいいけど、真面目に良いゲーム作りたかった人にとっては事件の一つとしては済ませられないだろうなって思ったんだ -
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4084 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 13:22:37 ID: Yue9ejKr9Z
ゼロゲバニゼや槍販売を見てるとスタッフもかわいそうだなと思う
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4085 ななしのよっしん
2016/01/11(月) 23:07:42 ID: rMLXa0RXp2
>>4082
スタッフインタビューでアリーシャ離脱は揉めたって言ってたから100％妄想ってわけでもない。
しかし確かに一番気の毒なのは購入者だな。
20周年とかシリーズ最高傑作とかアニメの影響で期待値が上がって被害者を増加させたのも酷い話。 -
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4086 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 09:49:08 ID: 3CoEfXc54m
まるでアニメ艦これみたいだぁ・・・（直喩）
最近のクリエイターや脚本家は不快なものを作ることしか考えないのか（偏見） -
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4087 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 11:47:56 ID: IOESvk07Ss
最近のクリエイターが考えているのは他人を不快にしてでも自己満足することだと思うんですけど
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4088 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 16:44:21 ID: i9asNALLw8
探す気になれば昔から制作側の自己満足な部分ばかりの作品はあるんだろうけど
ネット普及して製作者本人の発言や意図も簡単に見つかる時代なわけで
好きなのは分かるけどもそれを作品においては伏せるというか諸々公言してる状態でやったらどういう反響が出るか考えてくれと思う -
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4089 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 06:00:53 ID: gRP7BA7VYm
擁護意見でよくあるのが「設定的に問題ない、違和感がない」って言葉なんだよね
「アリーシャが離脱するのは才能ない設定だし王位継承権を持つ政治家という設定だから当然」「さすロゼなのもテゼルが憑いてた設定だから」「穢れが払えないのもそういう設定」「ドラゴンから天族に戻せないのもそういう設定」
そらアリーシャを離脱させたりロゼを持ち上げたりするためだけの設定なんだから、そりゃ設定的には間違ってないけどさぁ…
こういう奴らって設定を守る＝リアリティがあるとか思ってるんじゃないの？
ゼスティリアの場合、むしろストーリーを(馬場一派にとって)都合の良い方向に進めたいがための設定だから、マイナス方向のご都合主義でしかないってのを理解してないんかな？ -
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4090 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 09:26:28 ID: IpvdwJ1916
そもそもリアリティって設定じゃなくて描写で決まるものだしな
ゼスは描写不足(ロゼに関しては描写過多）だから面白いつまらないとか理解できる出来ない以前の問題
設定なんて物語に必要最低限でいいのよ -
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4091 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 11:04:14 ID: ojqB1BUx4Z
つーか今作は「このキャラならこうする」を重視してたんでしょ？
それで「違和感がない」のは大前提なんだけどな
史上最高のカレーという触れ込みで糞不味いカレーを出しておいて
「辛かったから問題ない」って言ってるようなもんだぞ -
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4092 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 11:26:16 ID: trrsfA8tk+
でも「このキャラならこうする」としたとしてもおかしいよなってところが多いと思うんだが...特にスレイさん
ロゼさんは自由にやらせてもらってたと思うけど、スレイさんは基本的になんか制止されるか諦めるかしかしてなかったような -
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4093 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 11:29:34 ID: Fa3O8CzRba
「辛かったから問題ない」っていう擁護意見まで頓珍漢なもんだから
「辛（から）いんじゃなくて辛（つら）いんだよ！！」ってさらに批判食らうことになるんだよな。 -
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4094 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 14:41:18 ID: 3CoEfXc54m
でもTOZは役に立ったんですよね・・・
何か直接の手柄はなくともTOZは！
テイルズ20周年を飾る歴史的作品になれたんですよね！？ -
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4095 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 16:17:32 ID: uM0J5iKlKo
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4096 削除しました
削除しました ID: sERGNQFDXA
削除しました
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4097 ななしのよっしん
2016/01/13(水) 23:37:10 ID: rMLXa0RXp2
>>4094
「なんの成果も得られませんでした!!」ていってくれる責任者はバンナムにはいない…
まぁテイルズの場合は、例のシーンまで失態続きだった調査兵団と違って
「これまで大失態はなかったのに今回盛大に自滅した」感じだけど… -
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4098 ななしのよっしん
2016/01/14(木) 12:24:36 ID: HAAtVOa4Rc
デゼルが憑いてたのに
暗殺をしてもばれず穢れず
商人としても成功し
導師を超える霊応力を手に入れ
みんなからマンセーされる
従士反動とならんで使い捨てられた厄病神設定
>>4097
>まぁテイルズの場合は、例のシーンまで失態続きだった調査兵団と違って
>「これまで大失態はなかったのに今回盛大に自滅した」感じだけど…
テンペスト｢だよな｣
バーサス｢だよな！｣ -
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4099 ななしのよっしん
2016/01/14(木) 18:02:05 ID: 7py4bcnkPu
>>4098
そいつらはエスコートタイトルって逃げ道を作ってたから…テンペストは後付けだけど
しかし公式の穢れない理由の説明が
ロゼ 善悪超越神だから 善のための悪と自覚してるから 罪と向き合っているから
アリーシャとセルゲイ 穢れを生む才能がないから
ってのがまたムカつくなぁ。穢れを生まない才能があるって書けばいいのに何で意地でもアリーシャは才能がないって書きたがるのかね。そもそも穢れを生む才能ってなんだよ、そんなもん才能じゃねぇだろ -
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4100 ななしのよっしん
2016/01/14(木) 20:15:03 ID: Ti7dcvLtaL
だねえ・・・
プレイすれば誰でも疑問を抱くような設定に対する説明もない、つまりその程度の事すら考慮されてない
その後いくらでも時間があったのにこじつけレベルのあと付け設定すら付けられないとか・・・
しかもそれがフラッグシップタイトルの記念碑的作品でアニメ化やその後続作品の先駆け
そして一切説明も謝罪もなく山ほどある問題を黙殺して企画を続行
すげえ（唖然 -
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4101 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 10:42:02 ID: bSWE7HfMbb
穢れをうまない才能があるだとロゼの立場が揺らいじゃうから
アリーシャやセルゲイは才能がないカテゴリに押し込めておかないといけないんだろうな
ロゼを肯定するたびにすべての設定、周囲のキャラが歪んでばかりで
後からねじ込まれた疑惑を真っ黒にする状況証拠しか出てこない
ベルセリアもねじ込みの影響受けてるだろうからひどそうだ -
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4102 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 14:12:04 ID: J9Bs+cQICg
＞＞穢れを生む才能がないから
身体が丈夫な人を「風邪をひく才能がない」と貶すかのようなわけわからん表現で草生えちゃう -
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4103 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 14:17:06 ID: uM0J5iKlKo
>>4099
>>穢れを生む才能がないから
え、ついにそこまで明言するようになったの
すまないが、どこ情報？
つまりあの二人を並の人間や動植物より下という扱いにしたいのか -
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4104 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 19:34:02 ID: 0ft6J8zHT3
あみあみの12月下旬フィギュア販売数ランキング3位に入るアリーシャ つよい
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4105 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 21:20:31 ID: 7py4bcnkPu
>>4103
オレも実物を見た訳じゃないからガセかもしれないけど、ゼスレでは設定資料集に載ってるって話だった
申し訳ないけど真偽を確かめるためだけにゼスティリアに3000円は払えないっス -
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4106 ななしのよっしん
2016/01/15(金) 21:34:16 ID: ojqB1BUx4Z
又聞きの情報をわざわざ書くなよ
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4107 槍元
2016/01/16(土) 01:23:07 ID: vyzS9tMYQ7
もう鬱シナリオなんかやめてカーレンジャーみたいな笑えるテイルズを作ればいいのに
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4108 ななしのよっしん
2016/01/16(土) 02:09:33 ID: rMLXa0RXp2
>>4105
公式設定資料集は持っているがすべてを把握できてるとは言えんのでなんとも言えないが…
「穢れを生む才能」はちょっとわからなかったなぁ。
ロゼやアミシスト司祭が穢れない理由は、自分の行為と想いに矛盾がないから。
自分に嘘をつくと穢れるらしい。ライラもロゼのことを「嘘のない方なんですね」て言ってた。
アリーシャ・セルゲイは実直ゆえ、ロゼは自己中ゆえに穢れないと思われる。
スレイは実直だったがロゼの影響で自己中になったと考えてよいだろう。
ちなみにロゼさんは、人々のために必要な悪ならば自分がその罪を背負うという覚悟があるんだって。
なお法によって罰せられる気は毛ほども無いご様子… -
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4109 ななしのよっしん
2016/01/16(土) 02:45:07 ID: Vnhpwx1YoT
ようするに穢れを逃れる条件は「言動の筋が通っている」事かな？
しかし、ゲームリメイクで丸ごと作り変える芸当でもしない限り、アニメ放送する意味がわからない。
それともゲームゼスティリアを完全黒歴史にして、新作のゲームに繋げるのか？
アニメが成功して逆エターニア現象になるかどうかも不明
(エターニアはゲームが良くて、アニメが黒歴史)
最も悪徳商法は消費者庁に意見を言うしかあるまい
オレオレ詐欺対策が色々行われるのは被害を受けた老人がしっかり国家に相談するからだ -
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4110 ななしのよっしん
2016/01/16(土) 08:09:03 ID: 3CoEfXc54m
あ、そうだ（唐突）
作者や監督がお気に入りのキャラを贔屓して
出番を増量するのはよくあることなんだゾ
アニメぬら孫の家長カナとか
アニメ艦これの吹雪とかいろいろあるゾ
でもこのタイプは最悪なんだよなぁ・・・ -
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