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1 ◆qnr4Mobius
2011/06/07(火) 19:23:32 ID: 1TCVQ0Mivy
執筆者さん乙!
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2 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 19:57:28 ID: FEVIksqJT8
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3 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 20:08:37 ID: ehMQUnBn8u
記事名はどっちでも良かったけど
今後ここを編集してゆく人はいるんだろうかね -
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4 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 20:15:44 ID: x6IXcEfXe5
作成ありがとうございます
ベトナム戦争のテト攻勢の記事は有ったらいいなと、前から思ってました
出来てうれしいです
>>3
歴史記事だし頻繁かつ継続的な編集は必要ないでしょう
必要とあらば誰かがその都度拡充するということでいいのでは -
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削除しました ID: iHYUaQ8MCl
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6 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 22:06:52 ID: BOUnR+fMbg
興味があったので作ってくれて本とに、もう感謝してます。ベトナム戦争は航空戦も両国エースが居たりしておもしろいんだよなあ・・・
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7 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 22:24:36 ID: yVPiY6cfSI
やっとまともな記事になりましたね・・・嬉しいです
以前の記事を作っていた人はマイナーな記事だと思ってそうですが
テト攻勢におけるケサン高地での死闘やフエの市街戦はCoD:BOでも
取り上げられていたので、興味を持つ人も多いのでは？ -
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8 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 22:37:45 ID: 6O0LXiipCE
当方駆け出しながら社会主義の武装に興味がありそろそろベトナム戦争の造詣を深めたいと思っていたのですが、この記事の関連動画のおかげで取っ掛かりをえられました
ほんとうにもう筆舌に尽くしがたい感謝の気持ちでいっぱいです -
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9 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 23:03:53 ID: gT7EEg0TVX
個人的には、当時オフブロードウェイで演じられていたミュージカル「Hair」がブロードウェイ進出するきっかけの一つであり、後にロングランヒットし名作と評価される一因となった事件として印象的だな
当時の若いアメリカ兵の空気感がよくわかるので興味ある人は見ると面白いかも
映画にもなってるしね -
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10 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 23:31:37 ID: yVPiY6cfSI
農民に偽装しての奇襲、ブービートラップで敵を罠に嵌める等
ねっとりとした戦いで知られるベトコンゲリラですが
この攻勢で兵力の４割を失い米軍の戦う相手は北ベトナム正規軍にシフトしていく事はあまり知られてませんね
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11 ななしのよっしん
2011/06/07(火) 23:38:55 ID: yfeRRVoWRd
初代内閣安全保障室長で元警察官僚の佐々淳行氏は、
この事件当時に香港領事としてサイゴン出張中で、
テト攻勢事件に偶然居合わせてサイゴン大使館で邦人保護に協力したんですよね
市場に入っている本は、その時を述懐した著作ですね -
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14 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 00:31:14 ID: SQHvXIEWXs
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15 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 01:03:22 ID: VCzxp+pYVx
ちなみにフルメタルジャケットのテト攻勢のシーンはジャングルの木移植したりしてイギリス国内で撮影したらしい
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16 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 01:05:52 ID: 5AT++ezHb7
戦術で勝って戦略で負けたのか
アメリカに土付けたのはいいけど
ポルポトのアレがあるからなあ・・・ -
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18 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 21:47:53 ID: gT7EEg0TVX
>>17
調べてみたら、北ベトナムが1967年8月8日に標準時を変更した影響でまさに1968年のテトが南北でズレた旨が英語版Wikipediaにソース付きで書かれてるね
UTF+8からUTF+7になったってことは北ベトナムのテトは1日早かったのかな？自信ないけど
ただそれが軍事的に作用したかはまた別のような気もする -
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19 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 22:15:04 ID: GYeT58HEFg
祝日だから戦争も休みっていうのは、初めて聞いたとき不謹慎ながら微笑ましいと思ってしまった
そもそもなんで休戦期間にしよう、って事になったんですかね？ -
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20 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 22:36:33 ID: BOUnR+fMbg
逆に言えば古くからの伝統を無視してまでもアメリカ軍に立ち向かわなければいけなかったのか・・・
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21 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 22:49:24 ID: VCzxp+pYVx
暗黙の了解ってやつじゃないの？第一次世界大戦でもクリスマスは休戦だったらしいし
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22 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 23:03:09 ID: ZT/+8Nbxip
テト攻勢時、北ベトナム占領下にあったフエ市では民間人の虐殺が行われていたらしい
Call of Duty: Black Opsにもその描写がある -
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23 ななしのよっしん
2011/06/08(水) 23:49:44 ID: VCzxp+pYVx
>>22
記事あるベトナム兵を射殺する警察長官も部下の肉親を殺されていたみたいですね
共産化後邪魔になる医者、教師、司法関係者等都市部における知的階級の抹殺は
北ベトナムのテト攻勢における狙いの一つであり、事前に暗殺対象リストが配布されていたそうです -
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24 削除しました
削除しました ID: 5AT++ezHb7
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25 ななしのよっしん
2011/06/09(木) 00:23:54 ID: gT7EEg0TVX
>>22
米空軍次官のタウンゼント・フープス曰く、家屋の8割が崩壊して一般人の死体が2000体以上転がってる有り様だったとか
ロケット砲携えたゲリラの集団が自分の町に侵略してくるとかマジオソロシス
こういうの見たからこそ米軍の損害自体は軽微だったのに「もうだめだ・・・おしまいだあ・・・」って大統領に言っちゃったんだよねきっと
厭戦ムードの米国を鼓舞するためにジョンソン大統領が「あんな奴ら楽勝だから」的なことを言った直後の事件ってのもマズかったな
個人的にはもっと早く米軍は撤退すべきだったと思うけどね。歴史的な脈絡をガン無視した意見だけど
最近はそうでもないらしいけど、世界の警察とか言って勝手に首突っ込んで、困ったら俺無関係だもんね～って後処理もしないのはどうにも鼻につく。ベトナム戦争の戦後処理とか特にそうだし
あ、タウンゼント・フープスの「アメリカの挫折」（だっけ？）って本は当事者が語る貴重な回顧録だから広告として記事に加えてみたらどうかな？多分訳出てるよね
アメリカサイドの本だけど -
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26 ななしのよっしん
2011/06/10(金) 20:13:14 ID: sViN/mSNgC
627 ： ななしのよっしん ：2011/06/07(火) 10:27:57 ID: AuKHTcDyo9
言葉の意味を勝手に変えて内輪ネタ記事にして占領してる
悪質なボカロ厨の例
http://dic.nicov ideo.jp/ a/%E3%83 %86%E3%8 3%88%E6% 94%BB%E5 %8B%A2
こういうの本当に迷惑
628 ： ななしのよっしん ：2011/06/09(木) 21:46:51 ID: LTZIu+iDk1
>>627
UTAU≠VOCALOID
まあ、「ミツバチ」の掲示板とか見ると、面倒なことだとは思うよ。
629 ： ななしのよっしん ：2011/06/09(木) 23:14:28 ID: JKwHnr3BaH
アホか
知らない奴にはどっちも同じだ
どっちも同じく気持ち悪い
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27 ななしのよっしん
2011/06/28(火) 11:13:11 ID: 1Src2yr1ke
>>24
知識層を皆殺しにするとか、どこのポル・ポトなんですかね・・・？ -
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削除しました ID: XKhWkZHmHx
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29 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 00:09:22 ID: ySiOj7efr7
>>20
共通の伝統を守る意識があったから手薄になり惨劇を招いたんだし
それだけ共産主義者は心を持たない悪魔だったと言う事だろ。
その後の共産独裁に都合が悪い物を抹殺する為だけに
伝統やベトナム共通の意識すら無視して実行に移したんだから
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30 ななしのよっしん
2012/01/16(月) 22:03:57 ID: 9XZvUCdeG2
しかしアメリカとかに対して北ベトナムやゲリラ側の
戦闘での残虐さとかってあまり世間的に批判されてない気がする -
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