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1081 ななしのよっしん
2011/08/13(土) 15:04:35 ID: oDAAeK1BND
『ヒャダイン』というキャラクターとして売ってるんだから、
別に歌唱力なんて有っても無くてもいいんだよ。
声優やアイドルに高い歌唱力が要求されないのと同じ。
問題なのは『ヒャダイン』というキャラクターが、
本来全く無関係な『日常』のキャラクタービジネスに干渉しているということ。
日常のキャラソンを買う人は日常のキャラクターが好きなわけで
ヒャダインのキャラなんて好き嫌い以前に興味の対象外なのに、
それがノコノコとしゃしゃり出てきたらそりゃ印象悪いわな。 -
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1082 ななしのよっしん
2011/08/13(土) 15:16:17 ID: PPltdr4U5c
>>1080
そのニコニコから出てくんなっていう理屈が理解できん
経緯が特殊なだけで「ヒャダイン」がプロデビューしたってだけの話じゃん
ニコニコからのデビューを認めないというなら話は別だけど
インディーズ時代から応援してたバンドがメジャーデビューした途端叩き出すみたいな現象と似てるのかね
>>1081
単純にOPのアーティストとコラボしただけでそこまで露骨に嫌悪する人間は少数じゃないの？
なんか印象悪いのが当たり前みたいに言うけどそれで悪い印象受ける人は始めからその素養があったってだけ -
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1083 ななしのよっしん
2011/08/13(土) 17:43:32 ID: u6Mz+xpxYa
>>1082
1080はニコニコのノリで仕事をするな、仕事と遊びはちゃんと分けろって言ってるだけで
ニコニコから出てくんなとは言ってないと思うが？
知らん人間とコラボされて良い気分になる人の方が少ないと思う。
声優と言うわけでもないし、なんで出張ってくんだよと思うだろ -
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1084 ななしのよっしん
2011/08/14(日) 00:44:33 ID: Xk1qN8dFsv
>>1081
なら最初から日常のキャラソンにでしゃばってくんじゃねぇとだけ書けばいい。
正しく書き込まないと話がややこしいしうっとうしい。
>>1083
遊びによって生まれた作品が需要として存在するのに仕事と遊び分ける必要性はない。 -
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1085 ななしのよっしん
2011/08/14(日) 23:04:07 ID: u6Mz+xpxYa
>>1084
俺が言うのは何だが
1081はちゃんとそう書いてるだろ
自分が勝手に勘違いして見当違いなこと書いたのにその言い方は無いわ
遊びによって生まれた・・・の部分がヒャダインの作品を指すのか良く分からないけど
（ヒャダインの作品を指してるのだとしたらどれの事を言ってるのか教えてほしい。
日常OPは混同してるという否定的意見が出てる時点でこれは除かれる。
再生数が多いという事を言ってるのならここで聞くのとCD買って聞くのじゃあ全然違う。ここで再生数が多いからと言ってそれがCDになっても同じ程度買われるとは限らないから需要になってるとは言いきれない）
もしそうじゃなく別の作品を例に挙げてるなら
遊びによって生まれた物が需要になった場合と遊びと仕事を分けずに混同してる場合は全然わけが違うと思うんだが・・・？ -
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1086 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 11:48:50 ID: 7K3vkShbAd
こいつがヒャダインって名前出してアニソン歌うとニコニコと関係ないアニメに信者が蟻みたいに寄ってきそう
勘弁して欲しい -
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1087 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 13:04:13 ID: Xk1qN8dFsv
>>1085
確かに>>1081に対して言うのは筋違いだな、すまん1081。
他の奴は1081を見習ってもっとわかりやすく言えよ。
んで>>1085へのレスだが
遊びと仕事混同した作品が1万枚以上売れてるし需要あったってことだろ。
ヒャダインが大真面目に名前出さずに歌手に歌わせたら今より売れたってか？ｗ
やってみないとわからない問題なのにグチグチ言ってんじゃねぇよFuck。
少なくとも他の似たような出し方のアニメのOP曲の中では売れてるほうだろ。
お前が言いたいのはアニソンなんだから
仕事に徹しろって意味だと思うが、そんなルールは無いから。
アニソンだってクライアントが許せば何してもおｋだろ。 -
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1088 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 18:30:36 ID: u6Mz+xpxYa
>>1087
えっとほんわかレスの意味理解出来てる？
fuckとか言ってるしなんでそんなけんか腰なわけ？
そんなんじゃあ自分の意見をわめいてるか、ただ押し付けてる様にしか見えん
こんな言い方で言い分を理解しろというのが無理というもの
そんなんで話し合いなんて出来るわけが無い
後、見習って分かりやすく言えよって何でそんな偉そうなんだ？
十分他の人の発言も分かりやすいと思うが？
もう少し自分の発言に責任と柔らかさを持てよ
そもそもこれは俺が言いだした事じゃないだろ、なんで俺のみの発言見たいな事になってるんだ？ -
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1089 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 18:40:09 ID: N81IZO0+9d
ヒャダインと少し痩せたゴローとあっちゃんが並んだら誰が誰だか分からない自信がある
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1090 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 19:17:14 ID: Xk1qN8dFsv
>>1088おｋ、仕事と遊び分けろっていう意見が
音楽作りという仕事に対して的外れすぎる意見だと思ったのでカッとなってやってやった。
ここからはほんわかレスしよう。
>>1083と>>1085はあんたの意見でもあるんだろ？
俺はアニソンだからといって遊び混じりででやっちゃいけない理由は無いと思うんだが。
普通にプロとして歌だけ歌ってる奴に関しては言うに及ばず
程度の差はあれどみんな遊びと仕事を混同しているし。
なぜヒャダインがニコ動のノリを仕事で出してはいけないのか
あんた個人の意見を答えてくれ。 -
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1091 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 21:41:51 ID: u6Mz+xpxYa
>>1090
うん、1083と1085は自分の意見でもあるね
遊び混じりでしちゃいけないとは言ってないんだよ
仕事だからと考えるだけじゃあ堅苦しい物になるかもしれないしね
だから遊びの心は十分大事だとは思う
けどヒャダインは仕事の中に遊びの心を・・・な枠を飛び越えて混同しちゃってる。仕事に遊びを忘れないのと混同するのは全然違う
現に「前山田」として作られた曲は素晴らしい物だと思う
けどヒャダインとして表に出した物は正直遊びを忘れないというよりは遊び感覚でしてる様にしか見えない、聞こえない
いうなれば歌に「本気」の気持ちが全く見えないんだよ。
自分が歌いたい片思い、友情の歌を好き勝手に歌ってる様にしか聞こえないんだよね。
要はヒャダインの為のヒャダインの歌を歌ってるとしか聞こえない
（タイトルに日常の為の歌なハズなのにヒャダインのと付けてるのがその証明みたいなもの）
別アニメの歌手をあげるのは自分でもどうかと思うけど神様ドォルズのOP、EDはとても素晴らしいと思う。これを聞いてアニメを見ただけでああ、このキャラの事を歌ってるんだなというのが凄く伝わってくる -
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1092 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 00:52:25 ID: Xk1qN8dFsv
>>1091そうだな、OP曲がアニメのテーマに沿ってないからと言って
遊び心の枠を超えてるってのはちょっと言いすぎだ。
もっとアニメに合った曲をつけて欲しかったってのはわかるけどな。
DBGTのオープニングとか歌詞や歌だけ考えるとカカカタ以上にアニメに合ってないだろ？
でもそれまで無名だったフィールドオブヴューの曲は大ヒットしたわけだ。
アニメの方に+の影響を与えたかどうかは未知数だけど
少なくともより幅広い層に興味を持たせることには成功しただろう。
日常の場合も作品の完成度を上げる為のOP曲ではなくお互いの話題性や人気を利用し合う
タイアップ的な狙いが強かっただけじゃないのか。
アニメに合ったOP曲は素敵だし個人的にもそっちのほうが好みだが(忍空の曲とか)
それがすべてじゃない、ましてこのアニメのテーマに沿ったポップな名曲は結構作りづらいと思う。 -
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1093 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 01:59:45 ID: 8S55Z+Nzfe
>>1092
基本文句言ってる層は何だかんだ言っても、裏切られた！って感覚が強いんだろうな
>>1091みたいな、「前山田」をよく理解していながらニコ動のノリで云々言っている層は
期待してるんだからそれを大きく裏切らないでくれ、もっと期待されてる部分を理解してくれって話なんだろう
私は日常の曲は好きだが、確かにそれも分かる話だと思う。 -
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1094 ななしのよっしん
2011/08/16(火) 23:20:38 ID: zo3jSu7U/P
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1095 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 14:35:48 ID: p98xSbaLuT
とりあえず、何故
『これに入ってきてはいけない。これは歌ってはいけない。』
という考えがあるのか知りたい。 -
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1096 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 15:02:29 ID: J1dk5XeXku
歌ってはいけない、って事ではないけど
単に カカカタ☆カタオモイ-C とか じょーじょーゆーじょー
ってタイトルで良かったのに
前に「ヒャダインの」ってつけた
普通に「ボーカル：前山田健一orヒャダイン」ってなるはずが
曲の名前にまで出てくるのは出しゃばりすぎ、との事
ニコニコしてない層からは「誰だお前興味ネーヨ」ってなるからね -
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1097 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 15:11:33 ID: PPltdr4U5c
ヒャダインが歌ってるんだからタイトルに名前ついたって別に不自然なことはないだろ
これは日常のＯＰでもある以前に「ヒャダイン」の曲なんだしさ
タイトルで｢出しゃばるな｣とか言ってる奴は始めから叩きたいだけだとしか
曲を歌ってることとタイトルに名前をつけることにそれほど決定的な差があるものなのか -
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1098 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 17:32:59 ID: zo3jSu7U/P
>>1095
キャラソンってその通りキャラが歌うのに需要があるわけだろ？
そりゃアニメの他の人物の声が入ってくるキャラソンならいくらでもあるから分かるけど、ヒャダインってopを歌ってるだけで原作に直接関係ないじゃん。
それでキャラソンにいきなり出てくるのはどうなの
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1099 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 00:24:37 ID: 8S55Z+Nzfe
>>1096
誰だお前興味ネーヨの前に何の事か分からないだろうな
その時点で否定的な感情は持たないと思うわ、知った後はどう思うか分かれるだろうけど -
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1100 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 19:13:01 ID: N2wvo5igdC
この人所詮裏方役というか
歌声の変化だけなら他に驚嘆するレベルのプロがごまんといるし
ニコニコ界隈で信者に囲まれてるだけならともかく
商業ベースで出てこられてもなあって感じ -
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1101 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 19:20:51 ID: Xk1qN8dFsv
>>1100
カカカタとかじょーじょーを
あえて他の奴に歌わせて劇的に良くなることはないし別にいいだろｗ
それならヒャダインが一人で歌ってる方が面白い。
地声の軽い感じとヒャダルコのキモかわいい感じは
一人でやるならそう誰にでも表現できるもんじゃあねぇし。
難癖つけるなら俺は細かいアレンジとMIXが
プロクオリティーと比べるとちょっとうまくはないなと思う。
好みの問題もあるがこっちは本職にやってもらった方がいいかも。
ピッチカートとかがめっちゃ浮いて聞こえるんだ。 -
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1102 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 00:01:21 ID: +3yqiyBaUY
キャラソンにまで出しゃばるなとか言ってるやつはＣＤ買わないよ
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1103 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 09:44:03 ID: +wwjV8Cb84
イトケンと前山田の対談が４亀に載ってるな。
著作権について何も言ってないのは４亀が意図的にそうしてるのかね。
これじゃ、イトケンは自曲のアレンジや詩付けに関しては
好き勝手やっていいよって風に見えちゃうんだけどいいのかね･･･。
いや、イトケンなら割とそう思ってそうだけども･･･。
ちなみに、ニコとJASRACは契約しているから大丈夫と思われがちだけど
アレンジ等については著作者の許諾が必要とJASRACのFAQに書いてあるんだよね。
あと、そもそもゲーム曲はゲーム会社自身で著作権管理してるものも割と多かったりもするんだよね。 -
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1104 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 16:38:39 ID: eZI8bOx1Zp
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1105 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 19:43:41 ID: C7EdsPdQ3l
ランキングに結衣のキャラソンがあがってたからタグ辿ってゆっこのキャラソン聞いてみたんだけど、
これ最初の10秒間花札物語の音楽と超そっくりだよね。
露骨に荒らしっぽい赤字がもうパクリやめたらとか言ってたけど
前にパクり騒動とか起こったことあるの？ -
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1106 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 23:52:15 ID: /0VO44MU7M
こじ付けで炎上させようとした奴が湧いたって話は聞いたがガチで炎上したなんて話は記憶にないな
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1107 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 01:03:23 ID: PpSb/a3mTa
>>1103
遊びで人の尻馬乗って有名になった人と作曲のプロの対談は滑稽だった。 -
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1108 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 03:19:14 ID: ohMytilUIK
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1109 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 04:43:35 ID: ooDY+S+61I
>>1108
？ 文句言ってるから買わないんじゃないの？
キャラソン聞いてみたけど、正にニコ厨のための曲だな。
ツッコミ所満載というか…わざとツッコまれる様に作られてるから、皆でツッコむ事大好きのニコ厨には受けるんだろうね。
まぁ、CDは売れはしないだろうけど。あんな曲、お金出してまで一人で聞く人なんて居ないでしょ。 -
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1110 ななしのよっしん
2011/08/22(月) 09:52:13 ID: ji5Ji0FBrS
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