9,014
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7141 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 13:25:03 ID: Vh1Q5b8jgX
>>7140
それはシナリオの都合でキャラクターを動かした弊害だと思う
物語の都合でキャラを動かすとキャラの魅力が死ぬ
つまりキャラよりも暗夜のシナリオを重視したことでキャラの魅力が死んだ
だからシナリオ優先っていうのはミスると被害が大きくて良くない
キャラを重視して多少平々凡々でも無難に終わらせた方が印象はいい
ゲームの上で優先するのはプレイ意欲に直結するシステム
次に人を引きつける魅力のあるキャラクター
最後にそのキャラクターを伸び伸びと遊ばせるシナリオ -
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7142 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 16:57:15 ID: ECx/9vvP5M
>>7141
>ゲームの上で優先するのはプレイ意欲に直結するシステム
>次に人を引きつける魅力のあるキャラクター
>最後にそのキャラクターを伸び伸びと遊ばせるシナリオ
まあFEならそうなるわな
将棋的な面白さを追求するSRPGというジャンル、かつその中でもユニットの魅力で売ってるシリーズだから
ただその話を「ゲーム」全般に当てはめるのはどうだろうか
いつぞやコラボをした某メガテンさんの方では、シナリオや世界観を、システムやキャラクターよりも優先してほしいというファンも少なくはないぞ -
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7143 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 17:29:40 ID: ndJxTxZINW
>>7131
覚醒Ifキャラが記号化してるとか特定のネタ擦り過ぎとか言われてるけど正直それは風花にも言える事なんだ
支援会話で開口一番「あんぎゃああああああああ！！！！」と叫んでばっかのベルナデッタとか
男に突っかかるカザハナとセレナ…というのも理不尽な理由で主人公に八つ当たりしてくるシルヴァンとかレオニーに似通ったものがあるし
不幸ネタ多すぎ&その不幸ネタを支援会話で擦りまくってる例多数
それでは覚醒Ifと違い何故好意的に見られてるのかと言うと「世界観の説明に一役買ってる例が多いから」
If覚醒ではキャラが強烈なのにそういう例が極端に少ないから叩かれる
逆に言えば世界観や物語に深みを持たせる内容であればふざけたキャラでも許される傾向にある -
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7144 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 19:29:58 ID: Vh1Q5b8jgX
>>7142
システムが最優先にされるのはここが雑なゲームはプレイができない
程々でもいいけど怠ったらまずアウト
本当にこれがいい加減だとフリーズとか頻繁に発生する
キャラとシナリオのバランスはまあストーリーの作り方を参考にしてるからな
https://nlab.itm edia.co. jp/nl/ar ticles/2 201/04/n ews036.h tml 
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7145 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 19:48:00 ID: X9jWcYowZz
見た目や属性だけの人気だったら似たようなキャラがFE新作や他作品に出てきたらそっちに流れちゃうからな
キャラクターなんて星の数ほどいるし -
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7146 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 20:42:40 ID: Y1zuJHNIJn
主役格や側近、相棒ポジションは安定して人気出るあたり、ストーリー中の出番の多さはかなり影響を大きく感じるな
風花雪月は毎章で全員と会話があるからそこを補えてるのかもしれない -
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7147 ななしのよっしん
2022/10/04(火) 21:01:56 ID: BCyeWIPaTt
そもそもファイアーエムブレムが画期的だったのは
SLGとRPGを合成したことそのものだからな
ファンの中でもウェイトや優先順位は人によって個々に異なってるし、公式も優先箇所を作品ごとに結構変えてきてる -
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7148 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 06:39:43 ID: BfjoW0lOjL
>>7143
いや風花雪月の場合は単にそういう人物であるというのに説得力のある描写がなされてるからってだけでは
シルヴァンやレオニーも誰彼構わず喧嘩売る人物じゃねーし -
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7149 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 06:47:34 ID: 4x2gGDKT6o
カザハナはさぁ、覚醒の時にマイユニ持ち上げるキャラばっかじゃんって言われてじゃあそうじゃないキャラ作ったろうってできたキャラ感あるよねって言われてたな
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7150 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 10:36:33 ID: ndJxTxZINW
>>7148
カザハナも誰彼構わずってキャラじゃ無いんだよなぁ
カザハナが嫌われてるのはマイユニに対して理不尽な八つ当たりするからでそれは結局レオニーシルヴァンも変わらない -
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7151 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 08:22:58 ID: Y1zuJHNIJn
カザハナが当たり強いのはカムイに対してくらいで、それ以外にはむしろ友好的ですらあるな
サイゾウ支援とかもはやカムイ支援と別人に近い。無愛想なサイゾウに食べ物を頼み、気に入ったから再び頼んだり礼をしようとする話だぞ -
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7152 削除しました
削除しました ID: nJ1kYG7Xwp
削除しました
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7153 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 08:44:51 ID: FaXatGfwA9
尚全員支援を深めるとデレデレになる模様
マイユニに敵意向けるキャラは結局闇深属性も持ったシルヴァン以外人気ないしな、マイユニ上げが安定 -
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7154 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 09:53:58 ID: RlC8arbT5E
シルヴァンは風花雪月の世界観の体現者みたいな存在だしな
キャラ造形の気合の入りようがずば抜けてる
今後しばらくああいうキャラは出せないと思う -
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7155 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 15:58:25 ID: yI0H7prZLO
風花無双が荒れたのもifと同じ理由かね？
原作の設定と噛み合ってない箇所が割りと重要なところであったし。
主にレスター、パルミラ絡みが多いからクロード...というかクロード周りのキャラが変なことになっている感じがするんだよな。
特にランドルフの囮の件で。 -
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7156 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 16:16:29 ID: ECx/9vvP5M
>>7046辺りの一件から何も反省してないようだな
ID: yI0H7prZLOさんよ -
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7157 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 17:44:49 ID: ndJxTxZINW
>>7155
3ルート全部俺たたendだからじゃね？
というか荒れた点で言うとIfとあんまり共通点ないような…Ifは白夜暗夜本編だけだとハイドラ倒せず終わるけど続きとしてDLC泡沫の記憶があるから締めはしっかりしてる。一方風花無双は…
DLCも望み薄という -
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7158 削除しました
削除しました ID: jWiYsqj1RF
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7159 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 21:29:57 ID: Y1zuJHNIJn
ifでよく叩かれてたのは透魔終盤や子世代の異界の設定を筆頭とするガバシナリオで、支援会話はむしろ量と質で褒められていた
支援の主な批判はA→Sの展開が急なものが少なくないこと。カザハナみたいなのはレア -
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7160 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 21:37:32 ID: QJanRaCHrB
まあ一部（サイラスくんとかサイラスくんとかサイラスくんとか）は薄かった気がする
俺は今までやった7作くらいは今やってるトラキア含めどれも楽しんでるけど -
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7161 ななしのよっしん
2022/10/10(月) 23:14:10 ID: NkwHXf+FZh
ifはシナリオさえあれほど酷くなければ文句なしの名作だっただけに惜しいというかもったいない。
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7162 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 13:46:18 ID: RlC8arbT5E
シナリオの良し悪しと言うか、単純に世界観や雰囲気づくりの問題だと思う
章ごとにナレーション入れて進軍経路やロケーションの把握をしやすくするとか、
マイキャッスルやら異界やらのふわふわした戦争感薄れる設定を舞台に溶け込むよう作り込むとか、
それだけでもかなり評価値がってたと思う
風花雪月も正直シナリオ良かったかと言われると首傾げるけど、その土台になってる地理・歴史・人間関係などの描写が細かく深堀りされていたから考察も盛んに行われたし、そこが一番評価された
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7163 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 15:10:43 ID: ndJxTxZINW
拠点は良かったと思うわ、風花雪月無双
大修道院とかマイキャッスルとか変に気を衒う事なくああいうので良いんだよ
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7164 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 20:16:48 ID: ECx/9vvP5M
>>7163
マイキャッスルはともかく
大修道院は風花の個性を強める働きをちゃんと果たしてるから「変に奇を衒」ってるわけじゃないと思う
「主人公が平民の教師」とか「あくまで平穏を保っている世界でじわじわ火種が育ってく様を俯瞰で見る前半」とか「三勢力のトップが全員同じ釜の飯を食った仲間」とか
他のFEとの差別化要素は、中立地帯でもあり次代のエリートを養成する場所でもある大修道院だからこそできたものが多い
「こういう拠点にしたら面白いんじゃね」じゃなくて「こういう作品にするならこういう拠点が要るよね」って発想でできてると思う -
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7165 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 22:02:31 ID: g8bFiZ2xER
大修道院は物語の舞台としては魅力的なんだけど広すぎて毎節の探索が大変なのと、第二部では「進軍してたのに何で毎回ガルグ＝マクに戻ってくるの？」ってなるのがな…その問題点を解消したのが風花無双の拠点なんだよな。
第一部は大修道院、第二部では風花無双みたいな拠点って感じで分けるのが一番理想的だったのかもな。 -
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7166 ななしのよっしん
2022/10/13(木) 23:51:31 ID: ndJxTxZINW
>>7164
7165も言ってたけど風花の5年後「せっかく敵軍の拠点制圧したのに大修道院帰るの…？」「そんでまた大修道院から戦場まで移動するの…？」というツッコミどころが生まれてしまうのが痛い
ただ「気を衒った」という表現は語弊があったな -
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7167 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 10:33:47 ID: tI51OSp/mP
あくまで主力はプレイヤーが操作してる軍であって
補給線の整備やら制圧地の駐屯やらは他の兵士達がやってるんだと思う
元々修道院は兵を休ませるのには適してる場所だし
制圧したらさっさと修道院に戻って次の侵攻に備えるってのは悪くはないと思う -
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7168 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 11:13:52 ID: BjM5FEsyhY
現実の戦史においても侵攻した軍が現地に留まらずに拠点に撤退するのはよくある事だよ。
まあエムブレムシリーズだと比較的珍しいけど。
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7169 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 12:49:54 ID: TrFk8au64V
みんな好きなクラスに成れるの受け入れられてるのを見ると
兵種変更実装時にキャラの個性が〜って叩かれたのはなんだったのかと -
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7170 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 13:09:30 ID: ECx/9vvP5M
>>7165-7166
そういうことか、了解
>>7169
兵種変更は好きなシステムなので受け入れられてるのは嬉しいね
ただ、自分が贔屓にしてるFE関連の動画投稿者なんかは定期的に「兵種変更システムは否定しないけど、いつもそれじゃなくて兵種固定の作品も出してほしい」ってつぶやいてるし、そこが未だに引っかかってる人も皆無ではないのかなと -
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