2,426
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601 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 07:26:37 ID: DTtYiHKWr/
>>570
褒めれば信者
貶せば懐古、アンチ、ネガキャン野朗
そういうことです -
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602 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 15:14:30 ID: H387U77nTg
なんか、おねショタゲーだという噂を聞いたんだが...
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603 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 20:44:01 ID: B3XjWU6r86
>>いいや、アフロゲーだ。
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604 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 20:53:05 ID: ZQZWzTs0dv
どんなことがあってもアフロだけはパーティから外せない、
他は適当 -
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605 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 21:07:25 ID: EbCnS0Hq12
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606 ななしのよっしん
2009/12/27(日) 21:13:05 ID: ZQZWzTs0dv
スペックなら愛でどうにかなる
つよいキャラクターよわいキャラクターそんなのプレイヤーのかって -
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607 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 01:42:13 ID: vEdvppiaH9
ＦＦ１０からそうだったが、でっかいフィールドを徒歩で歩き回れて
仮に世界が平野の一本道だったら徒歩で休み無しで世界を何周も
出来ちゃうという非現実感が嫌になっちゃったんだろうね。
世界の隅々を探索なんて現実じゃ一生かかっても出来ないことで
現実の人間の活動範囲なんて世界を飛び回ってる探検家でも一部の要所とその周辺だけだからな。
俺もガキのころ漫画やアニメを理論的に考えようとしてた時期があるからなんとなくわかる気がする。
ＦＦの開発者も若気の至りだとそんな妄想から早く目覚めてほしいと思う。 -
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608 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 02:13:22 ID: tdpsmcIt5a
>>607
休みなしって宿屋とかに泊まれば見た目的には休みは取れる。
休まず歩き続けてるかどうかは人それぞれじゃね？
ゲーム世界で何日たってるのか正確にはわかんないしね -
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609 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 02:59:50 ID: 5Atv4nTNFY
プレイ動画だけ見て分かる事を書くと、戦闘のカメラワーク悪すぎ。
オプティマ変更の時、カット切り替える意味ねーだろ。敵味方両方せわしなく動く戦闘なのに、なんでやねん。しかもその後元のカメラ位置と真反対の位置からカメラスタートしたりするし。映像の原則分かってねーだろ。イマージナリィラインって知ってるか？カット切り替えるにしても、最後にカメラが動いて元のカメラ位置に戻るくらいしろよ。
それと戦闘中常時無駄にカメラ動き過ぎ。止まってる所から動くから迫力も意味性も生じるのに、カメラ動かしゃいいってもんじゃない。CG病だな。あと、敵も味方も簡単に画面から見切れすぎだろｗ誰が何してるか分かんないぞｗ
いくらシステムが良くてもこんな映像の基本的な事も分かってないんじゃたかが知れてる。
みんなPSのFF７の戦闘見てみろよ。カメラワークしっかりしてて分かりやすく、かつかっこいいから。それでも当たり前のことやってるだけ。
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610 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:03:52 ID: VmSTMXvgVp
ゲームやってるとあんまり気にしないもんだぞ
カットの切り替えも悪くないし右スティックで左右ならある程度動く -
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611 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:21:55 ID: 5Atv4nTNFY
気にしないとかそういう問題じゃない。映像を扱う上であたり前の事も出来てないんだよ。その当たり前の事が出来ていたら、気にならないどころかもっと分かりやすく、かっこよくなるのに。
カメラを動かしまくったり、カット切り替えしまくる戦闘シーンをプレイヤーに見せたいのなら、戦闘シーンを保存出来て、後で自由なカメラワークで鑑賞できるシステムとかつけりゃ良い。そのぐらい技術的に出来ない訳じゃないだろ？俺あんまそういうの詳しくないけど。プレイヤーが操作してるうちは分かりやすさ優先だろ。
システム自体は、個人的に理想に近い物なのに、当たり前の事が出来てないせいで台無しになってるのがムショーに腹立つ。
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612 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:25:40 ID: VmSTMXvgVp
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613 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:28:24 ID: ZQZWzTs0dv
「見るだけ」と「実際に操作する」のとでは雲泥の…言うだけ無駄か
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614 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:33:01 ID: 5Atv4nTNFY
俺は映像だけについて言ってんの。ゲームだからって映像を扱ってる事には変わりないんだから、映像がしっかりしてないといけない。プレイして面白かろうがなんだろうが、映像の良し悪しはまた別にあるんだよ。
ジャッキー・チェンだろうがブルース・リーだろうがトニー・ジャーだろうがドニー・イェンだろうが、アクションすごくても滅茶苦茶なカメラワーク、カット繋ぎじゃぁ全く駄目にもなるんだよ。 -
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615 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:37:54 ID: ZQZWzTs0dv
ゲームなんだから操作中のカメラワークくらい自分でなんとかしなきゃ
自分である程度動かせるんだから自分がカメラマンになればいいじゃない -
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616 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 03:51:04 ID: 5Atv4nTNFY
>>615
いやいやいやいやｗｗｗｗプレイヤーにそういう無駄手間とらせないように腐心するのがプロの仕事でしょう。プレイヤーにカメラマンさせるんなら、それ用のモードを作れって話。FF１３の戦闘には、カメラワークをプレイヤーが操作する所に明らかにゲーム性無いでしょ。単に映像が不親切なだけで。基本的な事をしっかりしている上で、「プレイヤーがカメラ自由に動かせますよー」ってのとも違う。 -
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617 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 06:14:07 ID: BGJ+uKIMta
ff13のゲームシステムが問題のないとはは思わないが5Atv4nTNFYが言ってる事に共感できないしすごいどうでもいいこと連投しててうざい
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618 削除しました
削除しました ID: DQf7IH1LkP
削除しました
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619 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 06:50:12 ID: 5Atv4nTNFY
ムカツイてるにきまってら。俺程度の人間でも分かってる当たり前の事も分かってない連中が莫大な金かけてゲーム作ってると思ったらムカツくに決まってる。言っとくけど俺がいままで言ってきたのは持論でもなんでもなくて、本当に映像を扱うなら当然の事を言ってるだけだよ？説教したくもなるよ。
あと、俺の意見否定してるコメントはまだされてない。
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620 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 06:59:55 ID: ZQZWzTs0dv
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621 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 07:08:20 ID: avmgpCmiRK
真性なら救いようがないなぁ。誇大妄想の中二病かニートさん？
どっちにしろ人を見下す人間にろくなのはいないよ。俺を含めてな -
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622 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 07:22:26 ID: Y7xtIEF3Lr
>>619
カメラが目まぐるしく動くからこそかっこよさが出るんだと思うがな。
FF7の戦闘は確かにかっこいい、だがカメラが完全に固定されてて
魔法とか使った時に少し動く程度だ、せっかくのPS3でそんな勿体無い真似は普通はやらない。
せっかくの美麗グラフィックなんだから戦闘シーンもより良いものに
しなくてはなるまい。それにお前が言うほど動きまくる訳じゃないしな。
ただ単にお前ん家のテレビが小さいだけだろ？それが嫌ならさっさとでかいのを買うんだな。 -
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623 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 07:46:57 ID: P1E8oDzQxb
>>609
>プレイ動画だけ見て分かる事を書くと、戦闘のカメラワーク悪すぎ。
それはプレイ動画だけじゃわからん。
自分で買って体験せい。 -
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624 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 08:17:02 ID: 5Atv4nTNFY
>>622
FF７は「PSだから動かせない」んじゃなくて「無駄に動かしてない」んだよ。
それに基本カメラが分かりやすい位置で無駄に動かないのは、７も８も９も１０も１０－２も、１２でさえもそうだぞ？っていうかFFシリーズ、いや、下手したらほとんどのRPG、いや、もっと下手したら全てのゲームの中でもFF１３だけだぞバカやってんのは。百歩譲ってカメラの動きは大目に見ても、オプティマ変更、てめーはダメだ。
てゆーか今思いついたけど、そもそもキャラクターの位置が入り乱れる必要性このシステムだとそもそも無くね？従来の位置決まってる戦闘でいいじゃん。キングダムハーツみたいなシステムならともかく。 -
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625 ありす
2009/12/28(月) 08:18:39 ID: tftd8lC1e0
>>619
>あと、俺の意見否定してるコメントはまだされてない。
ごめん、日本語がおかしいように感じるんですけど。 -
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626 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 08:34:56 ID: 1x3hBsVUSN
実際プレイしてみるのとプレイ動画見るだけってのとではずいぶん違うと思うけどｗ
だいたいこれだけ騒いでID: 5Atv4nTNFYに同意する人が出てこない時点で
ゲーム上ではそこまで致命的な弱点じゃないってことなんじゃないの？
過去ログも見てごらんよ、実際遊んだ上でカメラワークに文句言ってるレスなんか別にないだろ
そもそも遊んでもいないし恐らく遊ぶ予定もないであろうゲームの掲示板に来て
実際遊んだ人たちが「別に気にならないよ」と言ってるのに対して
「いや気になるはずだ！俺は遊んでないけど、実際遊んだお前らのほうが間違っている！なぜなら俺は映像のプロだ！」
って熱弁振るう意味がわからんｗ
新種の名人様か -
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627 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 08:55:28 ID: 5Atv4nTNFY
>>626
考えすぎ。俺は、俺の言ってる事を大体の人が「別に気にならないよ」って考えるのは普通かもしれないと思ってる。しかし普通の人が「気にならないよ」と言う部分を突き詰めて考える事を、作り手側はしなければいけないし、それを当たり前としなければならないし、それによって編み出された技術体系みたいなものもある。
「気になるはずだ」とは言ってない。「間違ってる！」とは言ってる。
あと、遊んだかどうかとは全く関係の無い話を俺は最初から話してる。
FF１３の戦闘シーンは、かっこよさ（？）のために最低限の映像のマナーを無視しているから、映像としてもゲームとしても基本的な部分が成ってない、ということです。ゲーム中にコマンドとキャラのHP「だけ」を見てプレイしてるなら別かもしれませんが。
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628 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 08:58:10 ID: VmSTMXvgVp
新しいことを受け入れられないなら一生昔のゲームやってろと
お前のやってることは懐古でしか無いことに気づけよ -
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629 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 08:59:21 ID: ZQZWzTs0dv
ID: 5Atv4nTNFY のどんな逆境でも自分の意志を曲げない頑固さは評価に値すると思う…
入り乱れるのは「ＦＦのシステムで尚且つＦＦＡＣのような戦闘」を目指した結果だと思う、律儀に元の立ち位置に戻って綺麗に整列したらかっこ悪いでしょ？
カメラが動きすぎるっていうけどＦＦ７みたいにカメラ固定じゃ臨場感が出ないと思う、チェスや将棋をしてるみたいな感覚になっちゃうんじゃない？
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630 ななしのよっしん
2009/12/28(月) 09:13:39 ID: 1x3hBsVUSN
>>627
＞それによって編み出された技術体系みたいなものもある。
＞最低限の映像のマナーを無視しているから、
仮にも映像制作のプロ集団なんだから、「わかってない」んじゃなくてわかった上で意図的にそうしてる可能性もあるんじゃない？
もしそうでなくて貴方が正しいのだとしても、自分の正しさを伝えるのはまったく得意じゃなさそうね
＞あと、遊んだかどうかとは全く関係の無い話を俺は最初から話してる。
でも↓のような発言は遊んだら印象変わり得ることなんじゃないの？
＞プレイヤーが操作してるうちは分かりやすさ優先だろ。
それと
＞映像の原則分かってねーだろ。イマージナリィラインって知ってるか？
＞映像を扱う上であたり前の事も出来てないんだよ。
＞説教したくもなるよ。
＞俺程度の人間でも分かってる当たり前の事も分かってない連中
これらは匿名掲示板で言ったら実際の貴方が何者であれ失笑を買う類の名人様発言だと思うよｗ
なんというか典型的な「うわぁ……」っていう発言だよ
繰り返すが、実際の貴方が何者であれ、自分の発言自体を客観的に見れたらわかると思う
匿名掲示板では「実際どういう職業の人間か」よりも発言内容で判断されちゃうから…… -
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