6,109
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5341
2015/12/07(月) 04:10:46 ID: WShhkUvPtZ
>>5338
>>5339
単に悪として叩きたいというわけじゃないけど、オセロットの場合MGS1、2、4通して「スネークもリキッドもソリダスも皆オセロットの掌の上で踊ってました、諸悪の根源のコンピュータもオセロットの計画通りに無力化されました」って話で
3もPWも裏で黒幕（の一端）と繋がりがあったとはっきり描写されてたようなキャラだから5でも影武者事件の演出以外に黒幕しててもまあおかしくはない
カズの方はちょろっとサイファーと組んでた事以外だと「ボスの息子（本人的には何も知らない一人の子供ですよ）を使ってボスを倒す」ってはっきりマッドな発言しちゃってるからこういう事に手を染めててもおかしくはない
やったという証拠もやってないという証拠もヒューイと同じく断定できないけどやってもおかしくないような人物だって描写は実のところヒューイよりも積みあがってる面はあるんじゃないかな -
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5342 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:43:36 ID: 1+N5GN+srZ
「燻製ニシンの虚偽」：重要な事柄から受け手（聴き手、読み手、観客）の注意を逸らそうとする修辞上、文学上の技法を指す慣用表現
近年に至るまで猟犬の訓練手法に由来する表現であると考えられていた。
由来についてはいくつかの異なる説があるが、そのひとつは、鼻を突く臭いを放つ燻製ニシンを引きずって子犬にその臭いを追うように仕込む、というものである。
その後、犬がキツネやアナグマのかすかな臭いを追えるように仕込まれていくと、訓練士は、今度は（その強い臭いで動物の臭いに、動物の臭いを紛れさせるために）燻製ニシンを動物の痕跡とは垂直の方向に引きずり、犬を惑わす。
犬は最終的には、強い臭いに惑わされることなく、元々追っている動物の臭いを追跡できるようになる。
とかwikiまんまで持ってきたけど、ダイアモンドドッグスと絡めると妄想拡がって面白いよね～。 -
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5343 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:27:30 ID: D84q8tjcTK
>>5341
カズがヒューイ裁判を通してDDをオセアニア化しようとしたというのはたぶん間違いじゃ無いと思う。暴力的な尋問を率先して行ったり演説で仲間を疑うよう言ったり、たぶん「BIG BOSS IS WATCHING YOU」のポスターを貼らせたのもカズだろう。
尋問中に兵士たちにバレたのにその場は落ち着かせて改めて裁判(処刑)の場を設けるところなんてあからさま。DD兵の憎悪を煽らせてボスに処刑してもらうことで完成したはずが、冷静なボスは追放で終わらせたため失敗。
実際DD兵も「ミラーがおかしい」って気付いてるしね。ボスも処刑が完了すればDD兵がカズと同じようになると分かってたからこそ追放に止めたわけだし（そしてこれもDD兵は理解してる）。トーカーが言った「ミラーに気を許すな」は回収されてないわけじゃなくこの一連の流れがカズによって為されているということを意味してたんだろう。
ただオセロットに関しては「初めて暗躍以外でビッグボスをサポートする山猫の貴重なシーン」だと思った。イシュメールを逃し、エイハブが影武者だと知っているのは暗躍と言えるけど、DDにいるうちはエイハブをジョン本人だと認識してサポートしてるし -
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5344 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 16:36:52 ID: 2UIwYYXNAf
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5345 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 18:15:09 ID: x8s42ENvDo
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5346 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:26:31 ID: 3eCfirBxr9
アレだけ挙がってて無実とか完全に妄想だろ・・・
確たる証拠がない＝無実の可能性が～なんて、裁判ならまだしも、アレだけ描かれてるのに無実？ -
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5347 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 23:05:27 ID: TyZeAgAaPc
例の考察が出てから1984年知らないのみたいなコメが出るようになって苦笑いなるわ
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5348 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 23:53:07 ID: RiVgc7ZbFu
MGSVやったことないけどあの考察記事は面白かった
「事実なるものは存在しない。あるのは解釈だけだ」っていう仕掛けのシナリオなら公式のネタ晴らしは野暮だから今後もされないんだろうな -
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5349 削除しました
削除しました ID: O0YIQt95XT
削除しました
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5350 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 03:11:01 ID: SHjYRCFflo
ヒューイ無実説に関する流れには、非常に意図的なお金の臭いがする。
あんま乗せられないほうが良いと思うよｗ -
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5351 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 10:04:12 ID: RiVgc7ZbFu
>>5349
小島監督が授賞式を欠席したとかのスレのまとめが俺のコナミ嫌いセンサーに引っかかったので読んでたらリンクがあってその流れで
TPPに関する知識ゼロだったので第一印象は「クソヒューイは無実だったのか？」ではなく「オタコンぽい人が無実の罪を着せられている？」だった
というわけで無実説にまったく抵抗がなく、むしろ暇人、野次馬的には無実だった方が面白いやんというスタンス -
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5352 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 10:15:14 ID: 1+N5GN+srZ
まぁお金の臭いとかそんなことよりストーリー途中でぶった切ってるから、イーライの伏線やヒューイの伏線未回収なわけでな。
だから妄想楽しいやん。 -
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5353 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 10:32:48 ID: mA7/b//LB+
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5354 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 10:52:49 ID: lT7au60FEj
全部に罪があるわけでもなく、全部に罪がないわけでもなく
うまく利用して全部をすり替え、擦り付けて切り捨てたって感じじゃないのかな -
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5355 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 18:04:05 ID: noR5mICUMO
ストラブ殺害とかサヘラン修理とかは意図的にやったと思うが
声帯虫に関しては事故だったんじゃないかね
いずれにせよ全部誰かのせいにしとけばDDはかなり纏まるんだから
真偽なんてものはこの際どうでもいい -
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5356 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 19:39:38 ID: 3eCfirBxr9
>>5351
面白い敬意もあるんだな～。そのまま購入してしまおう！（ダイマ）
>>5355
いや、問題はそこじゃなく、ミラーでさえ苦渋の決断を飲んでいたというのに、「アンタが仲間を殺した！！あんたが・・・！」なんて意味不明な理由で反発してる部分だろ汗 真偽以前だろアレ。あんな奴しんじる理由ねーだろ -
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5357 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 20:55:30 ID: noR5mICUMO
>>5356
見た感じ、ヒューイは相当人の心を察する力がなくなってるように見える(そもそも無かったのかも知れないけど)
カズはヒューイだけ何も失ってないって言うけど、自分の心、自身を失ってるキャラだと思う
公式サイトとかの「自我を手に入れたギーク」ってのはそういうことなんじゃないかなぁと
そして高すぎる自分(の研究)への愛で余計な事しまくって引っ掻き回した、本当それだけだと思うよ
こいつの行動には大した意味なんてない、自分の立場が少しでも良くなって研究が続けられればいい。みたいな -
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5358 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 22:33:38 ID: 4nsaRFUcLd
PWのカセットテープを聞いて思ったけど、ヒューイ関連は本物のビッグボスがいてくれたら真相とか分かったんじゃないかなぁ。どこか通じ合う物があったし
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5359 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 02:44:08 ID: 2iGNvsGLgy
色々ネタバレを見たがなんだろうなぁこの釈然としない感じ
ノドカキムシールの再来のようだ -
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5360 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 10:44:42 ID: 3eCfirBxr9
>>5537
それってつまり、妄想しかできないクズ野郎ってことにならないかな・・・汗
心を失うも何も、正直自業自得でしょ。実際に失くしたのとはやはり違うと思う
結局暴走して問題起こしまくったのは事実なんだろうし -
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5361 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 13:06:30 ID: noR5mICUMO
>>5360
うん、凄く簡潔に表すと妄想しか出来ないクズだよ、てか態々そう言う表現に拘りすぎじゃないだろうか
そういう受け取り方出来ているって事はコジカンの話の流れが良く出来てるって事なのかもしれんが
例え答えが無い妄想でもヒューイ関連は本当に○○だったのかって部分が多いから
色々とヒューイの心情とかも考えるの楽しいと思うんだが、そうでもないのか？
俺が天邪鬼だから色々と疑ってかかっちゃってるだけかもしれんけど -
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5362 ななしのよっしん
2015/12/11(金) 23:17:43 ID: D84q8tjcTK
DLCの有料ユニフォームってまさかあれ１回きりで終わり？女子隊員でもっと着せ替え楽しみたかったんだけど…
セットで500円なら即ポチるから第２弾くれ頼む -
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5363 ななしのよっしん
2015/12/12(土) 14:32:11 ID: ge1Z4FFwzV
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5364 ななしのよっしん
2015/12/13(日) 00:23:21 ID: /3PLqcx6dS
この作品やってて燃える男がかなり気の毒に思えたなあ
あれだけの執念燃やして追いかけてた男が実は赤の他人だと知って
目的を失ってそのまま倒れて亡くなってしまうとか
過去の作品では外道としか言いようがない男だったのに虚しい -
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5365 リキッド蛇
2015/12/13(日) 09:55:43 ID: z5KvNO+QBq
>>5364
でもガチホモだから…
もし、このスレの10月ごろの意見をもとにすると、またMGS2の壮大なのに変わっちまう（むしろ顔がどちらも似ているので気持ち悪い）。
昔をなぞることをコジマはしないと思うから、何か他のシナリオだったのだろうか…
もう発売当時から戻って読むのが疲れたのでレス。 -
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5366 ななしのよっしん
2015/12/15(火) 00:49:50 ID: mBjt/s+k57
ヒューイ＝小島 ＤＤ＝コナミ
っつー考察がもてはやされてるの見たんが
ヒューイ＝ヘイト集め続けるコナミ ＤＤ＝MGSファン
の方が現状近いと思う。FuckKonami。
どっちにしろヒューイ真っ白はないな。 -
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5367 ななしのよっしん
2015/12/15(火) 07:43:50 ID: 4PtqLUTkrE
ヒューイ＝小島 ＤＤ＝コナミ
とか言ってる奴はヒューイがMSF時代に何をやらかしたか分かって言ってんのかね
DDでの扱いだってそこが根底にあるわけだろ？ -
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5368 ななしのよっしん
2015/12/15(火) 09:31:32 ID: mBjt/s+k57
スネークに仕立てあげられる主人公、ビッグシェルとマザーベースの酷似性、
終盤誰を信じていいのかわからなくなる状況といい、
Ｖは2のセルフオマージュもかなり入ってるよな
Ｖで無線の相手がミラーとオセロットふたりだけなのも
2で雷電をスネークにするべく動く偽大佐と偽ローズを割り振ってるのかもしれない -
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5369 削除しました
削除しました ID: 0VucnuLmyz
削除しました
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5370 ななしのよっしん
2015/12/15(火) 10:19:14 ID: mBjt/s+k57
2基準で考えるなら発狂はむしろ良い兆候だよな
ミラーをあのまま発狂させておいたらDDは瓦解してヴェノムも本物のビッグボスにならずに済んだかもしれない
それを止めたのは誰だ？ロ…ローズお前だったのか…！！
…というのがちょうど良い落としどころな気がする
過去のシリーズ全作オセロットの思い通りに終わってるしな -
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