128
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91 ななしのよっしん
2017/09/27(水) 02:33:55 ID: MLPgQPw49d
理想送りなんて能力持ってるけど、こいつ自身が永遠に平凡という「理想」に辿り着けそうにないと諦念の中にいて、だからこそ因果を歪ませることができるんだろう
たまたまご日常の中で女の子に恋された本当に平凡を望んでた奴に、ナニカというか自然の摂理が幻想殺しが受け止めきれなくなった理想を流し込んで異常な因果を創ってしまって、本人が理想を求める限り望まない形で叶え続けた結果が上里勢力なんだろう
こいつが自分の運命を肯定して受け入れた時、呪いが解けて上里勢力にかかった無意識下の異常が消え、本人は真の小さな幸せを得られるんだろうな -
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92 ななしのよっしん
2018/04/03(火) 17:57:57 ID: TcY9FU8VJV
>>90
浜面はスキルアウトって立場だし、半ばギャングみたいな立ち位置にいる奴だからああいう任務を請け負ってても別に問題はないわけよ
なにより元から「浜面いらない」なんて読者サイドから散々言われるくらい人気のない奴だからあいつの過去をわざわざほじくり返す奴なんてそうそういないし
一方通行は「学園都市最強の超能力者」っていう特異な肩書きで、初登場時は悪役だったからああいう行為をしてても物語的には問題ないわけよ
あとキャラ人気高いし
上里の場合、「平凡な高校生」なんて名乗っておきながらスナッフビデオの撮影なんてことを平然とするのもそうだが、なによりも本人に魅力がないのが一番致命的
「収拾のつかなくなった魔神サイドの風呂敷をたたむついでに、既存のラノベのテンプレートを皮肉るために生み出されたキャラ」以外の存在性が見いだせんし、そんなぽっと出が上条のライバルとして鳴り物入りで出されたらそりゃ反感買うわ
あとこいつの場合は上記二人と違って取り巻きが大勢いる上に、そいつらがどいつもこいつも上里自身に負けず劣らず不快感MAXなキャラだからそういうところも嫌われてる -
👍1👎2
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93 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 21:09:31 ID: YtP8PpgEgw
自分を平凡な高校生だと思ってる精神異常者なキャラ
新天地で魔神共に指摘されてようやくそれを自覚した -
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94 ななしのよっしん
2018/04/04(水) 21:16:20 ID: 5l4APHOZ6T
かまちーにとっては禁書引き伸ばしの一貫で出したいつも通りの捨てキャラ（たまに再利用する）なんだろうけどな…
他の捨てキャラと違って好感度がまるっきり無い -
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95 削除しました
削除しました ID: kb62b5ozlt
削除しました
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96 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 21:50:03 ID: B57z+zVCzY
>>88
確かになろう系主人公というか鎌地がなろう系の「凄い神様から与えられたチートで無双してハーレム築いてる主人公」を皮肉ったキャラなんじゃないかなって思ってる -
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97 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 19:16:46 ID: 3jcziZW18I
こっちが大分先だろうけど主人公と同質でありながら正反対な性質を持ってるって所は
ペルソナ５の明智吾郎連想したよあっちほど堕ちはしないけど -
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98 ななしのよっしん
2018/10/12(金) 02:43:51 ID: OMRTY5oD0V
どこにでもいる平凡な高校生が一度は妄想するであろう「授業中に襲撃してきたテロリストを制圧」等を実際に完遂出来てしまう、どこにでもいる平凡な高校生だった
実はコレ結構好き -
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99 ななしのよっしん
2018/10/13(土) 10:57:20 ID: UGXyniNuB9
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100 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 02:28:28 ID: qtu1p5IC2O
そういえばこいつ学園都市に招いたのコロンゾンなんだよな
また何かあるかもね -
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101 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 11:27:34 ID: jRkYRUl90s
まあ賛否両論あるだろうがキャラとしては純粋に好きだよ
上里勢力自体は兎も角 -
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102 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 20:46:03 ID: pW40i+TKf/
お約束を皮肉るキャラって大体クソ寒い事になるの典型みたいな例だわな、西尾作品にありがちな
ヘイト創作でよくあるが皮肉る対象を悪意的な解釈をし原型を止めず最早何者かもわからん形に
それを主人公側のハーレムはいいハーレムあいつのハーレムは悪いハーレムみたいな
形で終わらせるのが定番だけど…こいつはどうなるんだ -
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103 ななしのよっしん
2018/11/19(月) 00:48:56 ID: JtE7sWT+EN
上里のハーレムも他のハーレムと大差ないし別にそんな悪いもんでもない
ってのが作中での結論なんじゃね
ぶっちゃけ上条ハーレムの自虐アンチテーゼだと思う -
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104 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 20:25:07 ID: TcY9FU8VJV
上里編書いてた当時のかまちーって悪い意味で西尾化してたからな
新約に入ってからメタ的というか自虐っぽいところが作中でチラホラ見てとれたんだが、この時は特にそれが顕著だった
ただ、同時期に書いてたバーチャロンとのコラボ小説はしっかり禁書してたんだよなあ
まあさすがにコラボ相手がいる企画で実験的な姿勢は見せられんか
時に去鳴と府蘭以外の取り巻き連中を好きという人っているのかね？
上里好きって人はまあ見ないことはないし、決して上条さんと相容れないってキャラはわりと貴重だから気持ちもわからんではないが、あのメンヘラ共に関してはまったく見たことがない -
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105 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 13:04:39 ID: YqQyzgtgLg
>>104
自分は好きだけどな、上里勢力。理想送りの設定上裏表がないという感じだからね。
逆にフランとかはあの設定で上里勢力にいるのは矛盾しているんじゃないかと思うのだけれど -
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106 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 13:55:33 ID: mKunjKcfYq
主人公がいる舞台のさらに上の舞台で戦ってたヒーローがいて、それが下に降りてきたっていうメタ構図で設定的には面白いよね。オービットとかそういうの作ってたなあ
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107 ななしのよっしん
2020/01/23(木) 22:48:02 ID: 6zNtCRgqbG
決め台詞といい、必要以上に持ち上げてくる取り巻きといい、昨今のハーレム主人公(恐らく上条さん含めて)を皮肉ってる感じよね
上里くんが最後の最後で、実は自分は「どこにでもいる普通の高校生ではなかった」ことに気づくっていうオチもいいし、キャラとしても結構好き(というか、"新たな天地を望むか"っていうワードが面白かっこいいのもある)
ただ、いかんせん上里編は長すぎたんじゃねえかなって…。大熱波をカットしたらもっと纏まってたような気がする -
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108 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 00:27:36 ID: 9slxJA21SU
上里は好きだけど取り巻きが嫌い
あいつら殺す気できたくせに謝罪の一つもしなかったからな -
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109 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 01:28:08 ID: SOiptvQS+j
女性キャラなんて身勝手なもんよ
上里勢力に限らず
そうじゃなきゃ理不尽暴力ヒロインなぞ生まれない -
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110 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 18:24:20 ID: 4vfMIwL3rD
>>109
なんで女性に限定してるんだ？
ろくでもない人生送ってそう -
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111 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 01:50:52 ID: SOiptvQS+j
>>110
上里自身は魔神らにボコられたり謝罪反省したりしてるのに
上里ヒロインたちは上条さんたちに迷惑かけまくったにも関わらず
一部を除いて謝罪もしないし報いも受けずに済んでるのがおかしいという話よ
それが禁書に限らず理不尽にみえるってだけ -
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112 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 01:55:40 ID: sSMh0mpqNX
なろう主人公
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113 ななしのよっしん
2020/04/07(火) 00:48:36 ID: 6AGHWVL3uX
僧正倒してコイツ出てきて（引き伸ばしの予感に）萎えて以降読んでなかったがTで禁書熱再燃してきたわ
ここ見てても上里勢力の逆張りメタ要素や単純にキャラの性格が不快そうで受け付けない自信ある
出来れば綺麗に上里出る巻を避けたいわ
電撃文庫のHP見るに☆表紙の18巻から読めばいいかにゃ？16巻は罠か？ -
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114 ななしのよっしん
2020/05/04(月) 01:08:13 ID: 1ZhSMr40Oz
自分が同じような感じで18巻から読んだけどまぁ話についていけなくはないから大丈夫
16巻は御坂も食蜂も出るけど上里勢力ガッツリ絡んでくるよｗ -
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115 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 16:28:40 ID: 0tFIRwBxWn
18巻でのあれこれとか上里編終盤の上条さんの上里勢力女性陣への反応とか含めると
最終的なオチは「上条さんが間違ってました、上里の言い分の方が常識的で正しかったです」ってことになるからなぁ
全体の流れからすると上里編は学園都市の常識を世界の常識として学習してしまっていた上条当麻の歪みの前フリって要素が大きい -
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116 ななしのよっしん
2020/09/08(火) 06:37:44 ID: ugFZ5jIkQW
上里編においては主人公は上里で上条さんは改心する敵役だからな
大体発端が魔神「あー幻想殺しムカつく世界諸共滅べ」上里「理想送りどうぞ」魔神「助けて幻想殺し変な奴に襲われた」
これで上条さんは魔神の言い分真に受けてるからな
それにハーレムに嫉妬した妹の説明信じて上里と対立した挙句上里自体がやられてその勢力をそっくり利用されるっていう
最初から上里に味方してりゃこうはならねえって状況だった -
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117 ななしのよっしん
2020/09/09(水) 02:12:12 ID: 8EEleXv6B2
上里編はなろうってよりエコーチェンバーをネタにしてる気がするな
どんだけ残虐な発想でも周りが肯定してくれるから行動に移せてしまう恐怖
それは上里はもちろん、学園都市という聖域の中で上条もおかしくなってる、ってことを見せたかったんだと思う
まあでも、そういったメタ的なテーマ性が先行しすぎて評価が低くなったのも分かるけど、自分は結構好きな話だった -
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118 ななしのよっしん
2020/10/08(木) 20:12:22 ID: KURM/amiVD
>>116
基本敵に上条さんと上里は相容れないんだから唯一っていう共通の敵がいないうちは仲間になるのはありえない
というかそもそもオティヌスを狙ってる以上無理
あと、仮に仲間になってても16巻の展開は避けられない
直前まで共闘してたのにあれだったわけだし -
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119 ななしのよっさん
2021/04/29(木) 17:12:14 ID: m2XpDdS3aU
とうとう声決まった
思ってたより低いけどまあ上条さんより背が高いしキャラ的にこういう声というか声優さんだよね、て感じ -
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120 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 23:26:54 ID: 2rhxU/F2Mv
コイツがモテる理由が分からん
イキリ太郎臭くてイライラするわ
また俺なんかやっちゃいましたとか言いそう -
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