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211 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 01:51:46 ID: P0AQJyOM9m
今回”「人類には早すぎる」＝今の人達の思考では追いつけないと比喩するくらい理解しがたい且つ
面白い動画を紹介する”のは有名な先駆者がいるという理由で同じ様な動画を作るな では無く
「先駆者が取り上げて無い人早動画を紹介するよ」ってのを前面に押し出したタイトルと説明を書き
パクるにしても 例えばｶﾋﾞｷﾗｰの動画紹介の時にいつものｶﾋﾞｷﾗｰレイアウトにして小さく「眉毛さんすいません」
とでも書いとけば暖かいツッコミだけで終わったものを「騙されてｸﾘｯｸしても中の動画楽しんだならそれでいいじゃん」
と外れた回答をする そういう事じゃない
タイトルに「人類には早すぎるランキング」とあればその後が淫夢などの分かりやすい釣り用語になって無い限り
一般の思考は眉毛さんが立て続けに関連か何かの動画をを出したとなるはず
これを本人に言ってもだから何だと返ってくるだろう 開いた動画がパクりでも人早動画を紹介されて
それが面白かったならそれが眉毛さんの動画かどうかは関係ないでしょというスタンス
経由が何であれ喉に入れて上手けりゃ問題ないでしょって思考は皆納得しない
ゴーゴリが今回の事どう考えてようが自分の面白いと思った動画をもっと大声で皆に伝えたいがただの「人早」では
人が集まらないだろうからある程度再生数が約束されているタイトルを貰ったと思われても仕方が無い
それを言っても「タイトルをちゃんと読めばいつもと違うのがすぐ分かるはず」とまた周りを下に見てほざく
まさか丸パクリ動画で紹介された動画の主こんな形でﾗﾝｷﾝｸﾞに上がるとは思ってなかったろうな -
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212 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 02:39:15 ID: wu0pZs8u5Q
Q:ニコニコらしさって、何だっけ？
A:ゲーム実況者、他人の楽曲を無断でアレンジして歌ってみる歌い手、勝手に他人の動画を使用するランキング作者がえらそうに自己を正当化したり権利を主張し、それに反発する別のユーザーが批判や茶化し、丸パクリ動画を投稿し結果的に炎上することである。 -
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213 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 02:58:08 ID: BGncPLBQD3
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214 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 04:03:16 ID: 6+XQZzv01Y
今回の件、毎回動画楽しみにさせてもらってる一視聴者として凄く戸惑い、頭に来ました。
投稿者が違うということで、まさか引退してランキング譲渡したのか？と思ったし、その時点で89riなんてタイトル見ても何のことかも分からない。何故か２つある・・・。
とりあえず何かおかしい方観てみたら、ただのコピー・・・って、一体なんだよ！！と正直頭に来ました。
眉毛氏のブランドだから観に来たという人も当然います。コピーの方は紹介動画の面白さ云々関係なしに騙された時点で嫌な気分を味わった人もいるということに目を向けて欲しいと思う。 -
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215 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 04:24:46 ID: UUwXSf5SvW
ただ気になるのはコピーはだめだという発言だと
ニコニコの正統性も問われるという事ですね
ニコニコは明確に実名の人間の名誉と経済性を多少傷つけても数の暴力で
押し切って発展してきたのは事実だし、そこまでしても日本のネットメディアに
可能性を残す意味で価値があると思って応援してきました
これからも応援するんですが、その中の一つにコピー技術の発展をできるだけ
阻害しないという項目も間違いなくあるんですよね、Googleなんかもそうですが
今回の話もコピーした事自体がオリジナルに損害が及ぶような作りであること
将来性に結びつかない不快な企画である事が問題なのはわかりますが
コピーである事が問題という発言は正直不用意だと思うのです
この部分はとてもナイーブな話ですからもうちょっと思慮が欲しかったですね -
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216 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 04:35:25 ID: F7mJpH8rha
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217 マジレス君
2012/10/16(火) 05:30:16 ID: /w6xHUlYi7
実際問題、事前許可をとってなかったゴーゴリ氏は悪いし、丸パクリという事に憤慨する気持ちも分からなくはない。
しかし、ニコニコという著作権無視で成り立っているようなコンテンツ内の恐らく、無断で動画を集めてランキングを作ってるであろう眉毛氏があそこまで徹底的に糾弾する意味を理解しかねる。
眉毛氏にはたしかに崇高な目的があるのかも知れないが、←シリーズの方のように寛容な精神で受け止めるか、軽く嗜めてから自分のそういう思いを理解してもらうなどの深慮があれば、ここまで嫌な思いをする人はいなかったのではないだろうか。
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218 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 08:21:28 ID: +u4LvhcxG+
ゴーゴリさんが眉毛さんに事前許可とったり、こうやって問題になった時に自分だけしか納得していていない訳のわからない言い訳をしないで真摯に謝罪してたら、ここまで深く糾弾されることもなかったんじゃないのかな？
もしくはまるパクリせずに、ゴーゴリさんがこれまでやっていた動画紹介動画のタイトルに『人早動画編』とかでも書いてたら問題なく済んだような気もするが…
ゴーゴリさんがもう動画作らないのは謝罪して自分の判断で決めたんだから仕方ないだろうけど、これでモチベーション下がって眉毛さんまで動画作らなくなったらきついなぁ… -
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219 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 09:12:37 ID: yD1cDd8ac8
ゴーゴリ氏はランキング動画を作らないだけで今までどおりの紹介動画は作るんじゃないですかね？
自分が紹介したい人類には早すぎる動画はいつもの動画紹介のようにやれば特に問題ないでしょうし。 -
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220 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 09:46:48 ID: 52efHF+j8F
パクリ野郎の擁護をしてる奴が思ったより多くてビックリするわ。
「人早の作者も他人の動画を使って再生数伸ばしてんじゃん」
みたいなことを言ってる奴がいるけど、動画紹介動画の根本を否定したら誰もそんな動画なんて作らなくなるだろうがアホ。
あと、眉毛氏が苦情を言ったら
「本家の余裕を見せて欲しかった」
ってなことをほざいてた奴もいたが、数年間ランキングを作り続けた矜持があったからこそ、今回の安易なパクリに我慢できなかったんだろうに、ちょっと想像力を働かせたら分かるだろそんなこと……
毎月このランキングを楽しみにしてるんだから、こんなカスみたいな騒動でモチベーション下げるようなマネすんなよ糞ゴリが。 -
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221 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 09:55:14 ID: PXpD6d1V8a
別にパクリでも投稿者が屑でも別にいいんだ
楽しめればそれだけでいいっていう視聴者もいるんだよ
それなのに無駄な批判、中傷をして論争をするなんてことをするからつまらないと思うんだ
まあそういう考え方がニコ厨らしい、と思われるんだろうが
自分はウォッチリスト入れてる人がマイリスした動画をみて、素直に「89?どういうことだ?」→「89ri･･･ああパクリか」と動画をみたから、少なくともパクリの一つとして見た
唯のコピーであったけれども、俺は「ここまで真似できる技術力すげえなあ」と感心したわけで。
それが他の人から見たら異常でもそれでいい、だがとやかくいうやつが雰囲気を乱してるように見えてならない
おそらくそのゴーゴリとかいうやつはよっぽどの自分主義か実益主義なんだろう
結果だけみるというか、あるいは単に自分に酔ってるのか、ってところか
マジレスきめぇ・・・やるんじゃなかった -
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222 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 10:19:35 ID: GU8M6pzF1s
動画紹介動画としては面白かったんだけどな。パクリとしてはレベル高いけど高すぎて気付けなかった人が多くて怒った人が居る＋事後の対応で火に油って流れか。
まあ、前者は89riなんて書いてある時点で気付くべきだけど動画タイトルや主コメなんて読まない奴らばっかりだからな。改めて今回それがよくわかった。後者は擁護できない。
ただ、眉毛氏も過去のレスから連絡先は公開しない主義だから連絡しようにも連絡が取れないのも事実（フレンド申請してそこでメッセージ書くぐらい？）。眉毛氏も動画投稿時間は公開してるんだからそこまでパクられたという主張も本来はおかしい。
これからニコニコでニコニコ内のパロディをやると叩かれるという明確な前例ができたからこれでパロディは激減するだろうな。残念。 -
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223 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 10:35:08 ID: QJMBOpb7ym
今回で初めて前例ができたんじゃなくて、歌ってみたの替え歌とかじゃ既に論争が存在してる
まぁ今ここで話題になってるのはパロディじゃなくてパクリだから問題外だけどね -
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224 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 10:53:11 ID: 52efHF+j8F
http://w
ww.nicov ideo.jp/ nicorepo /1/14221 50/13502 19614570 8?user_n icorepo 
＞沢山のコメントありがとうございます。現状、眉毛氏抜きで私だけがコメントに返信をしても話は進みませんので
＞眉毛氏のコメントがあるまで私からのコメントは控えさせて頂きます。
と言いながら
http://www.nicov ideo.jp/ nicorepo /1/14221 50/13498 17889544 9?user_n icorepo
＞アクセス権限なんたらで、書き込み出来なくなったのでこちらに書かせて頂きます。
と、眉毛氏にコメントをさせなくするっていう
これは人間の屑ですわぁ…… -
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225 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 11:12:49 ID: fFxouTcJzc
眉毛も人の動画許可取らずに勝手に配信してるじゃねーか丸ぱくりと何が違うんだよ
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226 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 11:27:01 ID: WHswm1N3cN
何がって根本的に違う話じゃないかw
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227 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 12:11:45 ID: qXY6jzjv3D
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228 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 12:21:09 ID: NYabYJ8Pgd
率直な感想を言わして貰えば、今回の件は逆にここまで大きくなる事自体がおかしいんじゃね？
ゴーゴリって奴が毎回こんな事やらかしたなら本家がブチキレるのも判るんだけど単純に思いつきでやってみただけに過ぎないじゃん。
本家が不快に思う気持ちも判るけど「こういうのは今回限りにしてくれよｗｗ」の一言位に留めておけば向こうも快くは思ってないの位は伝わるだろうし二度とやらんでしょ。
パクリの方が原因なのは100も承知だけど本家の対応に全く問題が無かったかって言うとそうじゃないと思うんだが。
少なくともニコ動における持論までgdgdと長く書くような事柄じゃなかったと思う。 -
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229 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 12:26:26 ID: kam9QY7y/x
今まで人が積み上げてきたものを本家に何も連絡なしに勝手にパクって
ニコニコ的には面白いでしょう？って馬鹿なのか？
それは本人から見た主観だけであって見る奴全員が面白いと満足するわけでもなし
少数が不満を述べてるならまだしもこんだけ荒れた時点で面白い云々の言い訳は通用しない
それと>>222のコメだが
>動画タイトルや主コメなんて読まない奴らばっかりだからな
大抵はそうだろ、だがタイトルは何か変更があった時点で作者が代わって変更されたのか
コメに至っては短文だけで具体的に何を指してるのかわからない、大半は軽く目を通すだけ
それでネタ晴らしとハッキリわかるのが動画の最後部分を見ることだけ、どうやったら初見でわかる？
動画を見に来てるのにいちいち細かく調べる物好きなんて時間ある奴しかしないわ
動画を全部見る奴もいればメイン部分を見るだけの奴もいる
アニメ動画のOPとEDすっとばすのと同じ -
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230 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 13:04:21 ID: UUwXSf5SvW
ゴーゴリの馬鹿は本当にどうでもいいというか、細かな事を精査すれば空気読めずや間違い勘違いも多々あって
悪いし問題なんだけども
眉毛さんの発言は別種の問題をはらんでいて、それはニコニコの存続にも関わる話だし
ゴーゴリと違って眉毛さんの動向はそれを考えている人にも影響をあたえるので
どうしても考える必要が出てしまうのだと思います、別にゴーゴリを擁護しているわけじゃなくね
眉毛さんが怒るのは当然だけども、怒る理由を怒りにまかせて省略しすぎで
場合によっては自分の動画の意義まで貶めかねないのはちょっと気をつけた方がいいと思います
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231 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 13:16:14 ID: vS7fs+hGr+
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232 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 13:43:12 ID: 85D8rMqj93
たとえ話だが、今回のゴーゴリの行為って
あるバンドのライブの開演時間に合わせて、ライブ会場の真ん前で
本物そっくりなステージ組んで、そのバンドの物まね芸人が
無許可でゲリラライブ始めたのと同じ
ゴーゴリの身勝手な行動に振り回された挙句
アンチ増やされた眉毛さんが気の毒でならない
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233 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 13:45:23 ID: 2Ph5snEHYL
ともかく本家の方のモチベーションが下がってランキング終了とかにならなければ良いが
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234 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 13:47:32 ID: 52efHF+j8F
ニコニコの存続（笑）とかえらく壮大な話にすり替えようとしてる奴がいるけど
ニコニコ動画って完全にパクリの動画を作って批難されたら「パロディですよｗｗｗ何マジ切れしてんの？ｗｗｗ」と言い逃れする事にも寛容なサイトだったの？
著作権ガン無視のMAD界隈でもこういう行為をしたら死ぬほど叩かれると思うんだけど
いっそ兄貴動画の偽装のほうが笑えた分マシだったのにね
無駄な労力を使って無駄に完コピした結果がこれだよ -
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235 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 14:03:15 ID: 2Ph5snEHYL
これも「人類には遅すぎるランキング」
とか言って、構成とか真似した感じの動画にすれば良質なパロだったのに -
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236 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 14:09:23 ID: 4CVSQD056m
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237 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 14:26:01 ID: 85D8rMqj93
>>236
だらだら言い訳連ねたあげく、今日明日にでも
次の動画あげる気満々な所を見ると
反省なんぞ微塵もしてなさそう
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238 mode
2012/10/16(火) 16:00:12 ID: vBspr9CgGv
「ニコニコってそういうところでしょ」って申し開きはないと思うけどね。
ランキング動画も勝手に人の動画使って最整数稼いでることに関しては「ニコニコってそういうところでしょ」と言うしかないからね。どっちもやくざだよねランキング動画など。 -
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239 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 17:13:54 ID: F7mJpH8rha
過剰なパクリ批判への意趣返しだったらマークの人にでもからめばよかったのに
なんで人早ランキングでやったんだろう… -
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240 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 17:34:21 ID: bK06cnHczS
こうして発掘職人が2人共倒れになり
ニコニコらしい動画は埋もれていくのでありましたとさ -
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