ニコニコ大百科: 「倭寇（わこう）」について語るスレ 511番目から30個の書き込み

倭寇（わこう）

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511 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 10:14:30 ID: dR/kjsm4ro

>>507
じゃあどうしてパクリ疑惑が持ち上がる前にはほとんど居なかったアンチが突然現れたの？
パクったパクってない以前にっていうのはそういう事だぞ

パクったし気に入らない
パクってないかも知れんが対応が悪い
こういう叩き方をしている奴は居るが
パクってようがパクってまいがウザい氏ね
こんな叩き方してる奴居るか？居るなら紹介してくれ。

しっかしよくもまあ現実見ずに擁護出来るよなあ
何でこうなったか考えることも出来ないんだろうなあ
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512 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 10:19:14 ID: mJJriSF6fx

一応もっかいはっとくな、とりあえず内容を理解してからここに書き込んでくれ、

あと、足りてなかったり訂正部分あったら指摘お願いします

「倭寇パクリ疑惑」の経過

１、倭寇が件のマリオギャラクシー２の実況動画を投稿、評判は上々でこの大百科にも一時期「わこ先生」についての記述が追加される

２、倭寇の動画が「桃＋＆ユス」の動画（発覚前から3万弱の再生数の動画）ととても似通った企画内容をしており（同じゲーム、立ち位置、罰ゲームなど）パクリ疑惑が流れる
が、本人は「誰それ？キャシィ塚本やから元ネタ」とツイッターで発言（倭寇の実況の企画は以前にも何度かパクリ疑惑が流れており、それがより不信感を募らせた、例として賽ポケ、足マリカ、シレン

３、倭寇と同じく人気の実況者「towaco」がツイッターで「は！？ランキング上がってるマリギャラの実況、桃＋＆ユスさんの新作じゃねぇの！？」と倭寇の動画を評する、
同時にパクリ疑惑で動画が荒れ始めた頃合いでようやく倭寇が投コメ、ツイッターにて行動「にわか検索しかしない馬鹿野郎のせいで企画が偶然かぶった」「教習所のワードで検索しきったつもり」と前述と矛盾した物言いをし、元ネタの実況者にも一応謝罪らしき発言はしている
（ただしこの際、「アンチがそちらの動画にもお邪魔したようで」と責任転嫁ともとれる文面も残している）
また、倭寇の動画に登場した相方、「藤吉」も謝罪ツイートを送っているが藤吉の真っ当な謝罪に対し、
倭寇のそれが過去にあった事後承諾や先述した責任転嫁を兼ねたものに見えることも「謝罪の態度としておかしい」と不信感を煽った

４、ほぼ同時に一部のツイートが削除、倭寇のコミュの掲示板のパクリ疑惑関連のレスも悉く削除され、「言い訳を並べながら言論統制している」ととられることになり荒らしが大発生、
これに対して倭寇は「ギャラクシーの今後どうするか迷ってるので一旦、コメントできない仕様にしときます」と動画内のパクリに言及したコメントを全部消しつつコメント禁止の状態に

５、件の動画を「削除ではなく非公開」にする（倭寇曰く「あ、消したのは荒れたのが理由じゃないですよ！真新しい事できないなら意味ないや、という活動理念に反したからですので」とのこと）

６、生放送でおざなりな謝罪枠を設け、「パクっていない」と明言した
>>sm21742033
sm21742033
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513 削除しました非表示

削除しました ID: Fj+1KbfWdt

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514 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 13:22:34 ID: yB/VM0DsPn

何で自分から燃料を投下してるんだｗ
素直に謝ればそれが一番いいのに
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516 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 13:50:46 ID: 5/7QlASpPO

どう考えてもパクリだけど
故意にやったとしたら露骨すぎるパクリ方
倭寇は一体何がしたいのだろうか
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削除しました ID: GAPIjZrs1P

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518 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 16:22:18 ID: dR/kjsm4ro

こういう動画を荒らすのはどうかと思うんだけど
もうどうしようもないわな、原因も明らかだし。
倭寇がちゃんと誠意見せて説明して謝って、
あとは>>508みたいなバカな信者が消えない限りずっと続くよ。
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519 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 16:30:33 ID: dR/kjsm4ro

それと、誰かプレミアム会員の人は>>512を大百科の記事に追加してくれ
話の通じないバカがあまりにも多すぎる気がする
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520 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 18:11:59 ID: 2Au48eoFf3

話の全貌掴めてないかもしれないから内容には触れないけど、お前らそんな言葉荒げてたら議論するものも出来ねーぞ
小学生の討論会じゃないんだから、一方的に相手を「信者」だ「アンチ」だと否定してても仕方ないだろ
もっと視野広げて、心に余裕持てよな
お互いに自分の考えが絶対だと思ってんなら、そりゃあ堂々巡りにしかならねーわ
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521 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 19:09:05 ID: wotBkcNbiL

燃料まいてるの本人だから仕方ないね
失踪でもなんでもしたらいいじゃない、これからも好き勝手にやっていくんでしょうからそれこそお好きにどうぞだわ
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522 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 19:42:08 ID: e1xEAHYMtI

パクリ認めたところで動画とか荒れるのは変わらないだろうな
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523 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 21:51:12 ID: wTqYerRIp+

こいつついにやらかしたかｗｗｗ
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524 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 21:57:06 ID: mJJriSF6fx

経過をまとめていた人間です、記事の方にまとめを追記してくださった方ありがとうございました

 倭寇自身「大百科を見るのが怖い」って謝罪枠で言ってたくらいだし、こうやってみんなが正確に把握してるのが本人も分かれば反省をすると信じたい
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525 ななしのよっしん非表示

2013/09/07(土) 22:40:13 ID: 5E1bDpNwCa

記事の「まとめ」追加おつです。
テイルズも次がpart 100か・・・
今もNG共有外すと荒れまくってるけど、part 100は余計にお祭り騒ぎにならないか心配。
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526 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 00:38:01 ID: 6/yamCtYD/

失踪を匂わして信者の発狂を促すことで、今まで以上に信者 vs アンチの炎上を発展させていく倭寇は、炎上商法の申し子。
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527 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 02:44:35 ID: T4tc9xkWWr

倭寇さんの動画楽しく見させてもらってます。
TOVの動画が荒れていたので何かと思えばパクリ疑惑とは…
実況動画の歴史も長くなってきているし企画被りなんて起こって当然だろ、そう思いながらパクリ元であろう動画を見たんですがこれは擁護できません。
ツイッター等は見ておらず詳しいことは認知していないので多くは言えませんが、どうもその後の対応が火に油を注いでいるようですね。
本人は大百科が怖くて見れないと言っているとのことですが、目を背けないでほしいです。
一実況者として適切な対応をお願いします。

あと、そろそろTOVのキャラクター名変えようかせやねｗｗｗｗｗ
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528 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 07:37:07 ID: L1RDupJ42u

何を根拠に故意って言ってるのか意味が分からん
どんなに似ていようが１００％故意って証拠はないでしょうが、お前ら頭悪いんちゃうか

仮に故意だったとしても当人同士で解決すればいい話でしょ
視聴者がどれだけショックを受けようが不快になろうが、それは本来視聴者自身の心の中で解決すべきじゃないの？
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529 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 07:47:47 ID: yIccBlgJzr

今回の件は正直ありえない。なんでしたの？いろんな人に迷惑かけてるんだよ？
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530 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 09:20:09 ID: 2Au48eoFf3

分かってない人が多いようだから、それぞれに言っておく
まず擁護派
 お前たちの言い分は「故意にパクった証拠はない」ってことだろうが、これは反対のことも言えるんだよ
つまり「故意にパクっていない証拠もない」って訳ね
この2つは結局悪魔の証明にしかなり得ない
コメントでいくら騒ごうが結論なんて出るわけないんだよ
次に猛批判してる奴ら
お前らは倭寇の動画に金でも払ってんのか？
なぜそんな高圧的な態度でものを言えるんだ
別に倭寇の動画に限った事じゃないさ
どの動画でも、俺たち視聴者は与えられたコンテンツを
「見させてもらってる」立場にあるんだよ
実際、そういった投稿者に何か見返りとなるものを与えたことがあるか？
まさかコメント残すことが等価交換になるなんて言わないよな
とにかく、投稿者と視聴者はシステム上対等にはなり得ないんだ
それなのに視聴者側はその匿名性と数的優位にものを言わせるから、実質的に視聴者が優位に立つというねじれの状態になっている
この件が犯罪でもない限り、本来は俺たちに糾弾する資格なんてないんだよ
上に書いた通りこれが悪魔の証明にしかならない以上、当人同士で何とかする以外は根本的な解決には繋がらない
だからここで何を言い合っても仕方がない
それが結論だよ
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531 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 09:59:00 ID: +FcBNaVXj8

視聴者とオフ会やってぱにょみたいになってほしいね
炎上ポテンシャルは十分にあるんだからそれを利用すればもっと有名実況者になれるはず
火消しに必死だったのも騒ぎをもっと盛り上げようとしてわざと下手を打ってたことも考えられる
結果今回の件で多くの人に倭寇の名が知れ渡ったし倭寇も信者も良かったよね
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532 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 10:05:03 ID: uh9bvFhY1O

マリギャラ2のほうはノリが気持ち悪くてテイルズのほうしか見てなかったけどこんなことになってたのか
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533 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 10:28:49 ID: lXlH4a36NO

証拠がないって言うけど、元動画が証拠と呼べるほど似通ってるんですが
これで故意じゃないなら奇跡ですね
奇跡が起きたって言われたらどうしようもないけど

あと解決がどうたら言ってるけど、別に事を解決に導きたい訳じゃないんで
単に明らかなパクリを行ったのにそれを隠して信者の支持を得ようとしてるのが気に食わないんだよ
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534 削除しました非表示

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535 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 10:55:40 ID: kVfyfQAuXJ

>>530
お前が倭寇大好きなんだなってことは理解できた

勘違いしてるようだが、視聴者が「見せてもらってる立場」であると同時に投稿者も「見てもらってる立場」なんだよ。対等ってこと。
特に倭寇なんて公式に出てる時点で、視聴者に見てもらうことが利益になってしまってる。タレントと同じだよ。
見返りを求めてないのならスルーしてパクリ続けていけたはずなのに、倭寇自信がマズイと判断したから、言い訳してコメント削除して言論統制してるんだろ？それが何故か考えろよ。
俺たちはいけないことなんじゃないかと言ってるが、それに反応するかどうかは自由なんだよ。反応してるってことはやましいことがあり、自分にとって不利益が生じてるってこと。
これでも投稿者様の方が立場が上って言えるか？
あと、故意にパクったという証拠が圧倒的に多い現状で、悪魔の証明うんぬんは詭弁でしかないぞ？
本人が認める認めないに関わらず、「パクったという証拠」があり「天文学的な確立でしか一致しない偶然」をしでかしたんだから、もう結果は見えてんだろうが
客観的に見てる大多数がパクったという結論に達してないとこんな騒動にはならないだろうしな
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536 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 11:00:34 ID: dR/kjsm4ro

>>530
何やら最もらしい言葉を並べてるけど
お前悪魔の証明って言いたいだけだろ

100％倭寇側に非があって、迷惑を被ってる人がいる事実は無視ですか
糾弾する資格が無いということは、何をされても泣き寝入りしろってことですか

今回は相手方が大人な対応をしてくれたお陰で済んでるが
何でそういう対応をしてくれたのかとかは考えないのか
本当は講義したかったとしても、お前の言う「数滴優位」とやらで
大量の信者（あえて信者と表現する）に荒らされるのが目に見えてるから
そう考えた可能性があるってことは考えないのか

これはあくまで例だけど
これで「当人同士で解決」が本当に出来たと言えるの？
俺が相手の立場だったら、心中穏やかじゃないと思うぞ
せっかく手打ちにしてくれたんだから、せめて誠意くらいは見せないと。
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537 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 11:39:33 ID: YSr23O63qm

パクリではない証拠がないとフォローしてる君たち
今回のパクリが確定的と見られる理由は「度重なる前科＋証言の矛盾」が原因ですからね

>>372や>>479が指摘してるけど簡単に説明すると
本当に被ることを懸念していたら「ごめんなさい、よく調べたはずですが被ってしまいました。すぐに対応します」となるのが自然
ところが実際の反応は「誰やねんそれキャシィ塚本やから元ネタ」って言い放ってる訳ね
企画が被りたくないと本当に思っていて気をつけているなら「誰やねんそれ」って物言いはおかしいし矛盾してるって訳

君たちの言う通り一度や二度の過ちならネット社会とはいえ、ある程度は見逃されるよ
実際に大百科の最初の方見てみなさい。すぐにほとぼり冷めてるでしょう？
どうせ今回もうやむやにできるって目論んで同じ過ちを繰り返した結果がコレなんですね
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538 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 13:22:27 ID: yB/VM0DsPn

普通なら誰やねんそれって言う前に、指摘された動画を見てその上で対応するわな
新しいことをしたいって言って、投稿前に被ってないか検索までしたのにどうして第一声が誰やねんそれになったんだろうね
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539 ななしのよっしん非表示

2013/09/08(日) 16:48:14 ID: yRqksiWyta

こいつはいつだったか気に入らないコメント ID 晒してNG推奨ですとかふざけたこと主米に書いてたな
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540 削除しました非表示

削除しました ID: Fj+1KbfWdt

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