初めてのクトゥルフ

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  • レスメニュー

    661 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 08:48:24 ID: hfRbQuc/4i

    >>oUb3eYMWys
    他の人も言ってるが、ほんと頭冷やすほうがいい
    矛盾ってのがよく理解できてないみたいだからわかりやすく言うと
    あなたは「お前ら静かにしろ！」ってことを周り以上の大音量で絶叫してんだ

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    662 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 10:07:06 ID: xl0Y36Z9JB

    >>659
    なんで愚痴聞かされてる友人が同じ意見の奴がいるかも、とは考えるのに逆のことは考えないのかな？

    ましてここは別に野球好きつまり「動画というものそのもの」が好きってやつが集まる場じゃない、特定のピッチャー、つまりうぷ主の投球だったりスタイルだったりが好きな人の集まる場所だったはずだよね？
    好きな人の集まりに「あぁ、やっぱり駄目だったよ。あいつは話を聞かないからな」なんて書き込めばそれこそ袋叩きを食らいかねないね。
    みんなあまりに「自由」を都合よくとらえ過ぎ。
    ほんわかレス推奨です！の意味をよく考えてほしい。
    と、僕は思うけどね

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    663 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 10:55:57 ID: cYUjbY7pn7

    >>662
    野球好き、というのはちょっと語弊があった
    一応「本拠地」と付け加えたけど、分かりやすく言うと贔屓の同じチーム好き、だったな
    誤解させてすまなんだ

    で、発言の自由を都合よく考えすぎとは言うが、
    むしろそれは過剰な擁護層の人たちにこそ適用される事だと思うんだが
    作者の意思表明にしろ、それ以降の行動にしろ、
    明らかにモラル的に考えてもおかしい対応にまで好意的に曲解しすぎてはいまいかね
    そこら辺を踏まえた上で一般的なリテラシーを考えるとどうにも香ばしすぎてどうかと思うんだが

    ほんわかレスは･･･まあ言ってみれば「色々あるけどみんなとにかく仲良くしましょう！」
    っていう割と頭すっからかんで結構ぞんざいな文言だと思うんだがｗ
    現実問題そんな聖人みたいなお人よしになる道理もなければ、
    板を見る人全てに考慮する過剰道徳な義理もないよと言いたいｗ

    >なんで愚痴聞かされてる友人が同じ意見の奴がいるかも、とは考えるのに逆のことは考えないのかな？
    これだけは何を言っているかよく分からなかった

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    664 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 11:24:15 ID: oUb3eYMWys

    >>652
    失望だのなんだの気が滅入る様な感想をだらだら書いている連中はうｐ主に対して何の希望も無いと自分自信で言っていた。
    つまり議論をする気などないと、失望と言う単語を出した時点で自己紹介しているのだ。そんな奴を相手にまともな議論をしてやる必要などない。
    甘えるな。

    限度を考えろと言ったろう。
    ご大層な単語引っ張ってきて話をふくらませるんじゃねぇ。
    マナーだとか恥だとかそういう概念はあんた方のお脳にはインプットされてないんですかね？因果応報という言葉もご存じない？無茶苦茶な事を言ってる奴が無茶苦茶なことを言われて文句を言うんじゃない。
    用が済んだならさっさと消えろ、別段何か主張するでもない便所紙の裏にでも書いとけばいい程度の人を不快にさせる感想をさんざ気持ちよく書きこんだだろう。
    そんな事をしておいて、俺がひょっこり出てきたら矛盾だなんだと俺に対して説教だか叩きだか知らんがぎゃあぎゃあと喚くのか、マヌケ共が。お前らが俺に対して矛盾だなんだと言う資格なんて無いね。
    お前らが消えれば俺も消える。残念ながら俺もやはり同じ穴の狢だからだ。

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    665 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 11:50:26 ID: oUb3eYMWys

    >>655
    うｐ主の自己満足でいいだろう。何か問題があるのか。
    自己満足のために延々クソみたいな感想を書き連ねる連中がいると言うのに、うｐ主は嫌なものは嫌という意思表示さえしちゃならんのか。
    仕事でやっているでもないのに？思い上がるなよ有象無象が。
    うｐ主が嫌といって困るのは誰だ。うｐ主も一定の姿勢を示す事になるのだからある程度の反感は買うのを承知しているだろう。そこまではいい。
    ではその反感という感情に任せてうｐ主の姿勢を示すという行為を叩くのはOKなのか？常識的に考えて。ファンなら省みる所ではないのか。
    そこから派生して、行為を叩く所か、幼稚と人格まで叩き出す。
    どう考えてもやりすぎだ。そこまでいったらもうファンじゃない。
    それでもまだファンだというのなら、意見の違う同じファンに対してなぜ信者だとか狂信者だとかレッテル貼れるのか。では信者でも狂信者でもファンでもないお前らはなんだ？視聴者？視聴者がうｐ主に中傷したりするのか。動画の展開やうｐ主の人格が気に入らないと失望して延々DISるのかね。そんなわけが無い。お前らは視聴者ですらない。お前らは自分が満足する為に他人を叩く卑しいクズだ

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    666 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 12:23:22 ID: xqZjjUiF/V

    アイナさんのおでん食べたい　まで読んだ

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    667 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 12:29:07 ID: wH1hAkRAQg

    >>664
    過去ログを見れば、作者のマナーのない恥知らずなタグロックに対して諌める声をあげたら、
    過剰な擁護派が黙って消えろだの嫌なら見るなだのあまつさえ不満があるのはお前が視聴者様だからだのとレッテル貼りまでやり出したのがこの流れの原因のように思うが

    ああ、そうだ。これはまさにお前の言う通り因果応報だな。

    そもそもあのタグも冒頭文も意思表示どころか荒れる原因を自ら呼び込む失言にしかならないことは(現実その通りになっている)、否定的な意見を持ってない人間でもわかるだろうに

    なお新作が来ないかぎりこの話は延々とループする模様

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    668 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 12:42:33 ID: oUb3eYMWys

    失言もミスも許容できない奴が、
    商業作品でもないものにぐだぐだ口を出すというのがそもそもおかしい。
    この時点で論外だ、話にならない。取り合わなければ良かったのだ。

    だが、諌めると言う目的が失望に変わった時点で、
    お前らの主張なんてのはとうに消えているはずだ。
    今もしつこく根に持って居残ってるお前らはただの粘着荒らしだよ。
    ファンであったなら黙って消えるのがスジだろ。
    失望した失望したと思春期の構ってちゃんかお前らは。

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    669 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 13:41:36 ID: hfRbQuc/4i

    言うまでもなく掲示板のレスも商業作品ではない
    投稿がオナニー上等であるように
    レスもまた然り

    無駄な長文でなされる主張からブーメラン成分を取り除くと
    ほぼ何も残っていないことにそろそろ気づいたらいかが

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    670 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:02:54 ID: oUb3eYMWys

    そうだとしても、俺にはうｐ主へのリスペクトが残る。
    別にここのうｐ主に限ったことではない、頑張っている人は報われるべきだ。

    それで十分だろ、むしろそれが全てだろ。

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    671 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:32:06 ID: hfRbQuc/4i

    リスペクトなどという高尚なことについて述べているのではない
    論理をすり替えられては困る
    失言やミスを許容すべきと主張するならここにおいてあなたもそうすべき
    粘着を嫌うならまずあなたがやめるべきって程度の話

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    672 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:42:15 ID: oUb3eYMWys

    リスペクトが高尚だとは思わないが。
    あぁやめてやるよ、連中が消えたらな。

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    673 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:50:13 ID: FRadHH7YTS

    （おもちゃにされていることにそろそろ気が付かないのかな…）

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    674 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:50:45 ID: fkdbV8Kmt5

    しかし途中途中で出てくる他卓のキャラって、全部藍那さんがやってるのかな
    それとも図書館でたまたまいた通りすがりとか

    藍那さんがやってるなら、
    藍那さんの言葉を遮ってチルノの卓の霊夢が乱入してきたのは変だものね……

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    675 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:52:02 ID: oUb3eYMWys

    おもちゃにされていようが俺は構わん、
    それは最初のレスをした時点で俺の中で織り込み済みだ。

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    676 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:54:02 ID: v7zn88r3Sr

    >リスペクトが高尚だとは思わないが。
    相対的な話なんだろ

    失言もミスも許容できない俺が、
    商業作品でもないものにぐだぐだ口を出すというのがそもそもおかしい。
    この時点で論外だ、話にならない。取り合わなければ良かったのだ。

    だが、諌めると言う目的が失望に変わった時点で、
    俺の主張なんてのはとうに消えているはずだ。
    今もしつこく根に持って居残ってる俺はただの粘着荒らしだよ。
    ファンであったなら黙って消えるのがスジだろ。
    失望した失望したと思春期の構ってちゃんか俺は。

    ↑こんなもんをリスペクトと抜かす神経は
    ストーキングが愛だと抜かしてるのと似たような話だな

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    677 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 14:57:27 ID: oUb3eYMWys

    >>676
    俺は失望しちゃいないんでね。お前やっぱり馬鹿だろ。

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    678 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 15:04:44 ID: v7zn88r3Sr

    >>677
    それが擁護であれば、汚い言葉や煽り文句混じりのものであったとしても投稿者にとって喜ばしいものだと君は考えているのかな？

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    679 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 15:08:01 ID: oUb3eYMWys

    お前はただ俺の揚げ足取りたくて人格叩きたくて仕方ないだけだろ。
    俺が俺に浴びせられた火の粉を払う事が、うｐ主の擁護になる筈が無いだろう。
    すっこんでな卑怯者。

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    680 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 15:21:21 ID: v7zn88r3Sr

    >お前はただ俺の揚げ足取りたくて人格叩きたくて仕方ないだけだろ。
    マジレスしよう
    違う。
    これ以上はもう自分のも他人のも含めもう一度落ち着いてレス見ろくらいしか言えることはないなあ

    話変わるけど、次のパートで例の3人組がびしっと決めてくれたらそれだけで色々空気変わるかもしれんな

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    681 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 16:08:23 ID: C9QQx6I1vG

    実質話は進んでないけどこの盛り上がりだからなwww

    >>674
    藍那さんの超絶演技力説を推したい
    中の人的な意味で

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    682 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 16:13:54 ID: hfRbQuc/4i

    >>674
    通りすがりという設定と個人的には解釈してたけどどうなんだろうね
    しかしそうなると、その間ずっとPCは不能状態だからやむをえないとしてPLもだんまりってのは不思議だな
    ここまでの流れからすると、
    押し付けがましかったりごねたりは全くしないが言うべきことは言える良い大人のPLっぽいもんね

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    683 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 16:23:32 ID: hfRbQuc/4i

    >>681
    超絶演技力っていうか
    中の人24人みたいな展開だったらさらに怖いわw
    まあそれでもまとめて椅子にしてくれ

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    684 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 17:14:18 ID: cYUjbY7pn7

    メタホラーはこの作品のコアだろうから、アイナさんが全部：私しちゃってる可能性もあるからなあｗ
    ぶっちゃけるとあの人ならなんでもありと言えばありだしｗ
    ただそれだとあまりにも普通すぎるって気もしないでもないが
    これが魔術的な力を使った場所やキャラの半生までの幻覚オチだったらそれはそれでなかなかのホラーだｗ

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    685 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 17:55:23 ID: /wkoksoMEl

    クトゥルフみたいなマイナーゲームが流行ったらやっぱりこうなるか

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    686 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 18:18:37 ID: fkdbV8Kmt5

    そういや藍那さんの中の人には化身がたくさんいるんだったな
    上記で言ったようにチルノ卓で藍那さんも緊張感ブレイクされて呆れてたから
    ゲストNPCも通りすがりかと思っていたが、
    それすらも演技の可能性が……

    となると助っ人NPC四人もKPの演技かもしれない……だと……
    いや、でもTRPGのGMできるぐらいならそれぐらい普通か……？


    質問回が今後もあるなら是非うｐ主に聞いてみたいものですね

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    687 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 18:44:31 ID: xl0Y36Z9JB

    >>663
    動画そのものが野球で、うｐ主がピッチャーであるとするなら、チームってのは動画のジャンルになると思うが、ここはTRPG動画の中の特に接続設定さんの動画が好きな人が集まる場所ではないの？
    無断使用への対応はすでに済んでる。となればうｐ主のリテラシー的に間違ってるってのは「注意書きとタグロック」についてだろうけど、視聴者様お断りタグロックがモラルに反してるってのは初耳だよ。
    この掲示板での発端である>>533が「モラルに関して諌めてる」ように見えるなら、一回視聴者様の記事読んだ方がいいわ。

    聖人て…他人がどう思うか投稿する前に推敲するのはそんなに難しいのか…

    けっきょく、なんで書き込む前に読む人がどう思うか考えないかね…てことなんだけどね。

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    688 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 19:29:31 ID: PqaXTZzdb4

    自作品の進行を他人様の作品登場キャラにやらせるな。
    言いたいのはコレだけ。
    コレは権利云々の話ではない。

    REACT16の作中台詞のように「自分の探索者の能力や技能を頼りに道を切り開いていくことが望ましい」正にこの通り。自作品のキャラで進めることが望ましい。

    この動画のファンはこの動画内で誕生した探索者・KPを気に入っているんだから他人様のキャラを混ぜれば「コレじゃない」感が強まるのは当然。
    ない夫なんぞ持ってこなくてももう一人の司書に裏側で絡ませるか、PLの誰かに「こういうことは出来ないか」と聞かせてれば良いだけだった。

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    689 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 19:32:28 ID: TVNZixY4tN

    >>660
    上手い事言うなー。

    しばしば現れるoUb3eYMWysみたいな方々は擁護側に見せかけて実は荒したいだけのアンチな気がしてきたんだが考えすぎ？

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    690 ななしのよっしん

    2012/10/18(木) 19:34:47 ID: cYUjbY7pn7

    >>687
    うん、悉く話の観点がずれてるわｗ
    でももういいや、また説明するのめんどいｗ

    ひとつ言うと、ネットマナーや視聴者様って言葉自体の定義も意味も使い方も
    絶対に正しい物と鵜呑みにしてはいまいかって事くらいかねえ
    いやしかし、つくづく便利な言葉だｗ

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