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1 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 00:11:41 ID: 5sEBwSwTBL
加害者自身への非難は甘受すべきところもあるからやむを得ない部分もあるだろうが、単に家族ってだけで特定したり罵詈雑言を被せるのは普通にラインを超えているのでどんどん訴追されるべき。
家族にも責任があると簡単にいうが、家庭の状況なんてバラバラだし、同居しているからといってなんでも把握しているわけでもない。江戸時代までの連座制じゃないんだから家族だから同罪みたいにいうのは直球の誹謗中傷で、それ自体が犯罪になりうると心得るべきだろう。
本当に加害者家族にも責任があるようなケースもあるだろうが、それはきちんと証明されれば共犯として非難されても仕方ないけど、どちらにしろ家族だからってだけを理由に責めていい理由には決してならない。 -
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3 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:25:18 ID: 5sEBwSwTBL
仮に育て方に問題があったとしてもそれで必ず犯罪者になるわけでもない。毒親に育てられても真っ当な社会人として生きている人も沢山いるわけだし。
生育方法に問題があったことはそれはそれで研究・考慮すべき課題ではあっても責めて良い理由には断じてならない。
あと何よりもそういう考え方は大量殺人を防ぐために息子を殺したっていう元厚生事務次官の事件を肯定することにもなりかねないし是認できるわけない。 -
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4 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:32:36 ID: 0xrJDDGnuW
被虐待児でも真っ当に育つ人がほとんどだし、逆に普通の家庭から危険人物が育つ事もある
京アニ放火みたいな悲惨な事故を起こすのは、クズ親の元に先天的クズが産まれたパターンだと思う -
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6 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:48:46 ID: 5sEBwSwTBL
前にも書いたけど親や親族を叩いても当然かのような風潮が出来たら、英一郎はじめどうしようもない子どもは取り返しがつかない事態になる前に消してしまおうと考える親がどんどん出てくるしそうなったらもう闇だよ。
いかに子育てが不味くても犯罪そのものに加担してないならそれは切り離して考えるべきだよ。
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8 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:41:04 ID: 5sEBwSwTBL
子育てに問題があったことと、犯罪に加担していたかどうかっていうのは全く別の問題だって言ってんだけど
犯罪者やモラルが崩壊してる家庭に生まれようがきちんと育って真っ当な社会人になってる場合もたくさんあるわけだし、どういう家庭環境に育とうが犯罪に手を染める決断をしたのは犯罪者一人に帰せられるものなんだからそれはあくまで犯罪者当人だけが責を負うべき問題だよ。
ネットの風潮を見ている限り、親に問題があったら共犯のように吊し上げて叩いてるのが見られるしどう考えてもそのへんを切り離して考えてるようには見えない。
連座制の時代じゃないんだから共犯でもないのに親だから親族だからといってバッシングをするのは許されざるリンチとして処理されるべきだろう。 -
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9 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:49:03 ID: yi6bJ25xCh
>>犯罪者やモラルが崩壊してる家庭に生まれようがきちんと育って真っ当な社会人になってる場合もたくさんあるわけだし
なら例を10件は挙げてもらおうかな！ -
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10 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:53:29 ID: K5Nl4ybT+g
なんで被害者でもない第三者が加害者でもない家族を叩いてるのか理解できないことはある
加害者本人の境遇に心を痛めて家族の責任をどうこう言ってるならまだわかるけど、加害者と同罪だと言わんばかりに叩くのは理解できない -
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11 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:57:41 ID: 5sEBwSwTBL
直接証明するものではないけど傍証として一つあげると
【虐待】は世代間連鎖しない。つまり虐待心因説は間違いだった
https://solea.me /2020/12 /09/abus e-interg eneratio nal-chai n/ 
>虐待については諸説あり、決定打に欠けるものなのです。今のところ、複数の危険因子がからみあって虐待が発生するという相互作用モデルが、現在、厚生労働省の資料(*3)では採用されています。親が虐待をするリスク要因として次のものがあげられています。
要は親が問題があるからといって子供が必ずしもそうなるとは限らんって話だよ。
虐待だけでなく犯罪もそうで、実際人間というのは様々な要素が絡み合って判断を下しているんだから、犯罪者や問題のある家庭に育った→だから犯罪を犯した→だから親や親族も共犯として吊るし上げようっていうのはただの暴論でしかない。 -
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12 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 20:00:49 ID: 5sEBwSwTBL
>>10
そう。犯罪には色々要因があるからその一つとして親の育て方にも問題があったのではないかという程度ならまだ理解はするけど、ネットでの叩き方は明らかにそれを踏み越えて共犯者のようにバッシング浴びせてるからどう考えてもやり過ぎ。 -
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14 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:05:28 ID: 5sEBwSwTBL
共犯ではないがで話は終わってるんですよ。ネットでの叩き方は共犯扱いのように締め上げてるのが大多数なんだからそれは誤り。
我が国では連座制を取っていないから共犯でないなら犯罪発生についてまで責任があるかのように故のない非難に晒される筋はないでしょうよ。
育て上げたんだからと言うが、子育ての問題と犯罪の発生や関与は切り離して考えるべきことで、前者の話を後者に結びつけて非難するのは誤りだし、リンチとして処されるべきだろうということ。
因子や要因として考慮するということと、犯罪者の親（子）だからとバッシングするというのは全く別の問題で、前者は研究や議論の課題にする余地はあっても後者に正当性は皆無でしょ -
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15 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:15:32 ID: R+mTPrcgHm
宮崎勤を指してオタクがって言うのや、昔日本人にひどい目に合わせられたと言って現代の我々をやけくそに非難するのと五十歩百歩ってところ。
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17 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:47:46 ID: 5sEBwSwTBL
知ってるけど、いくら感情論でそうとはいえないとか言われても人権と法律がそれを許さないんで。
その人達の言動を見てクズいなあとは思っても、だからといって共犯扱いのように罵詈雑言を浴びせたりしていいわけないでしょうよ。全く別の問題を同一のように扱いのは避けるべき。
なんで連座（血縁関係に基づく連帯責任だからこの場合は縁座だけど）は許されないかっていったら、いかに親と子が結びつきや影響が強くても法的には個別・独立した人格をもった別人だからだよ。被害者とか加害者とかそれ以前の問題でそもそも犯罪の発生において関係ないじゃんっていう話。
それ自体がおかしいから刑法に縁座を復活させるべきだっていうなら一つの主張として尊重はするが、私は反対するし、多分世間の大多数もそれには反対するでしょう。そもそも個人主義の観点からみて違憲になる可能性も高いし。 -
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19 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 22:02:48 ID: K5Nl4ybT+g
ID:ZYe8A/axR6って文体からしてあれかな、加害者の未来とか少年法とかリンチとかのスレで長々とレスバやってたやつかね
尽く総スカン食らって居づらくなったもんだから新しい項目を作ったのかな？ -
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21 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:12:23 ID: UdrR/h0NA9
東野圭吾の「手紙」って小説で殺人犯の弟をクビにする工場長の台詞が印象に残ってる
確か「済まないが私たちの平穏を守る為に貴方達のような人は一生差別されなければならないんだ」だったかな
昔は何だそれ？と思ったけど今はその通りかもなーと思う -
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22 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:15:50 ID: 5sEBwSwTBL
醜聞をかきたてて平穏を乱す方が悪いのであって、差別が正当化されるわけねえんだよなあ
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23 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:51:27 ID: 84vFFmP34L
長時間労働をしいても自殺する人間なんて1%未満だから問題ないな。
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24 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:58:37 ID: 84vFFmP34L
法では関係ないと言いつつ、虐待の取り締まりを厳しくして子供に対する懲戒権を削除したり、子供の精神系の通院をちゃんとするように社会が変化したのなんでなんでしょうね。
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25 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:01:34 ID: zznFxTPnaE
親も悪い、で挙げられている人に関しては個々の悪行を根拠にその人物はクズであると非難するべきであって家族が犯罪者であることを根拠にその人物はクズであると判断すべきじゃない。
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26 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:03:50 ID: 5sEBwSwTBL
関係ないっていうのは犯罪の事実や関与について関係ないって話であって、反社会的・犯罪傾向の原因として生育環境や精神的要因があるのも確かだからそれはそれできちんと事前に専門家との相談や虐待行為には厳正にしましょうって話なんだけどなんで混同してんの？
まさかそういう予防や改善のための行為しない家庭は事件おこしたら縁座により処罰しろとでも主張したいの？ -
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27 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:06:07 ID: 5sEBwSwTBL
>>25
まあそれもそうなんだけど、仮に問題ある人格や生育環境だったとしても、犯罪について子の為した事実をもって共犯かのように責めてるのはおかしいよ。
仮に親がクズで非難されるべきだったとしてもその悪行においての話であって、子の犯罪に結びつけるのは不当。 -
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28 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:32:17 ID: cmHBEHkBkR
なんで不当なのかが分からん
加藤なんかが典型だけど、教育虐待して結果子が歪んで大犯罪犯したなら非難されるのは当たり前やろ
虐待そのものの非、それが間接的に大事件を引き起こした非
青葉もだけどあの手の無差別殺人やらかす奴はほぼ確で家庭環境に問題あるし無関係とする方が無理がある -
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29 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:51:36 ID: 5sEBwSwTBL
虐待は虐待として処罰されるべきでも間接的に大事件を起こしたから共犯として叩かれてもそれを受け入れろっていうのは暴論。
犯罪に至る要因というのはそれだけに限った問題じゃないし、何よりも如何に親子でも親と子は独立した別個の人格をもつ主体なんだからそんなのが通るわけ無いでしょ。
そういう子の罪は親の罪（逆もしかり、他の縁戚でもしかり）という考え方は儒教的な家族観に基づいた考え方だが、前近代ならまだしも個人主義が大前提になってる自由主義社会でそんな不当な仕打ちが容認されていいわけがない。
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30 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:58:11 ID: N4kjjJZ4y3
犯罪そのものに加担しているのならそれは共犯であり加害者では？
つかそんなアホな無限責任制にするんならどこまで帰責してどこから裁けばいいのかね？類人猿とかから？宇宙開闢から？ -
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