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  • レスメニュー

    2551 ななしのよっしん

    2015/04/03(金) 23:00:04 ID: 3h9ETIRnU/

    アニメ・漫画に限らない一般的な流行り言葉と同じようなもんだし、流行り言葉を言っちゃいかんって言ってるようなものだしね。ほとんどの人は気にしてないと思うよ。
    過剰に反応してブチ切れてる人は、やっぱり何かしら「その作品が嫌いで言葉すら見たくない」っていうアンチ思考の人だし。人気作は人気が気に入らないアンチが生まれてしまうものだから気にしない方がいい。
    あと言葉も移り変わりがあるしね。

    あとは厨記事のアンチスレ化の記事の『言葉に関する具体例』にまとめられてる内容がわかりやすい。

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    2552 ななしのよっしん

    2015/04/03(金) 23:05:51 ID: xx80sx9Efr

    ジョジョ語録なんかは同じものでもアニメ放送前後で全然反応違うだろうな
    そういうネタコメントを見て厨だと思うのは結局元ネタを少なからず知っていてなおかつネタ元のことが決して好きではないというのが前提になる

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    2553 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 01:55:33 ID: 4sJ0McTZMa

    作品の厨記事って、
    「動画と関係ない他作品のコメントする奴らは厨でウザい！でも自分はその作品が嫌いなんじゃない、厨が嫌いなんだ。だから自分が言ってることは正しい！あいつら撲滅させる！」
    ってことが記事に書いてあったり、そういう人が掲示板に住み着いて暴言を吐きまくる傾向もあるけど、少なからずその作品のことが嫌いじゃなければ、そんな発想にはならないと思う。

    ただのアンチスレ化したり、動画で厨と人に対して暴言吐く迷惑な人が湧く原因になるから、ニコ百でもう記事を作らない方が良いと沢山の人に言われてるのも頷ける。

    だって知らない作品の言葉が関係ない動画で流れてても気にならないし、好きな作品ならネタになってるな～ってだけ。嫌いな作品が多い人、人気を疎ましく思う精神の人は大変だね。もっと広い心で見れば楽しめるのに。

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    2554 ななしのよっしん

    2015/04/04(土) 02:31:42 ID: 8SDosEArur

    ネタになるぐらいの創作作品って、大抵はシリーズものになってる人気作だから、それ全部を見続けて内容を知ってるって時点でかなり好きだと思うんだけど、なのにネタ言う人が嫌いなのかって疑問になる。

    実際に作品を全部見たことなくて、チラッとだけ知ってたり、大百科で紹介してる有名所の紹介を見かけただけの中途半端な知識で「○○の内容を他動画で言うヤツは厨」って言ってる人いると思うよ。

    ただのアンチの可能性が高いから、そんな気にするべきじゃない。

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    2555 ななしのよっしん

    2015/04/06(月) 02:28:52 ID: nwtHINIem1

    う～ん、ここ一連の数レスにはイマイチ共感できんなあ…
    別にコメントなどで噛みついたり暴言吐くつもりはこれっぽっちも無いし、やるべきではないのはその通り。
    だけど、残念ながら俺は場違いなネタコメがあまりにも続くと鬱陶しいとは思うし、
    それをアンチ思考だからで切り捨てられるのは些か納得できないな。

    それと、妬みという感情は多かれ少なかれ抱くもの。
    皆が皆、清廉潔白な人ばかりじゃないんだよ？

    繰り返すが、荒らす行為は厳に慎むべきだけど、その心理については
    ケースによっては理解できる場合もあるって事で。

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    2556 ななしのよっしん

    2015/04/09(木) 10:07:35 ID: P9IfZDm8/M

    >>2554
    こいつに限っては自覚のない典型的な厨だな

    厨自体はDQNが暴れるから使われるし筋が通ってるなら間違ってないが
    便利だからむやみに多用すれば
    信者のレッテル化とアンチのレッテル化みたいになるな

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    2557 ななしのよっしん

    2015/04/09(木) 17:15:58 ID: KK9em09HaG

    そもそもね、厨嫌いの人ってのは「作品」が嫌いなんじゃなくて「厨」が嫌いなの
    「ネタを言う人」が嫌いなんじゃなくて「TPOを弁えずにネタを言う人」が嫌いなの

    厨嫌いと作品アンチは全然別物だからね

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    2558 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 06:36:51 ID: hjhqscCVHc

    というか関係ない動画でネタコメ連発するのが何がいけないのかもわからない、反感持つ奴は元作品の人気に嫉妬してるだけって考えるような人達が厨記事批判してたのか••
    確かに過剰反応は良くないけどさ

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    2559 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 07:31:33 ID: VoX0UlXMch

    読めない外国語が大量にコメントしてある状況と同じようなものだと思う
    何とも思わない人も多いだろうが、日本語のサイトで日本語のコメがついた動画を見に来ているのに大量の外国語は不快に感じる人も多い

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    2560 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 07:37:29 ID: aAGKN5B9+T

    やりすぎるのは良くないけどその場で扱ってる内容と接点のある使い方ならそこまで目くじら立てるなよって話

    ガンダムが元ネタの「黒歴史」の例だと、何の変哲もない動物の動画に黒歴史黒歴史書き込むのは荒らしだけど
    キャラが恥ずかしい過去を回想してるシーンで「黒歴史」って単語を使うのは（ガンダム関連の動画でなくとも）何ら問題は無いだろうという事

    あと前者に対しては単純に「意味不明なコメントを書き込む荒らし」として扱えばいいものを
    わざわざ「ガンダム厨」みたいな作品を絡めた呼称を使うのはその作品とファンに対する遠回しなアンチ行為・嫌がらせ行為になってると思う（意図的かどうかは別として）
    自浄作用がどうこうとか言ってファン全体を叩き出すようなのは言うまでもない

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    2561 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 07:56:01 ID: xx80sx9Efr

    >>2557
    でも同じTPOわきまえてないネタでもその元ネタによって反応変わるんだもの
    結局元ネタをどう思ってるかでしょ

    そういうネタ全般が嫌いってやつは少数派だと思うぞ

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    2562 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 12:23:46 ID: KK9em09HaG

    一人や二人ならともかく、何十人もTPOを弁えないでネタを使う奴が居たら作品に対して嫌悪感を抱いてもおかしくないでしょ
    とある学校から一人の犯罪者が出た場合は批判はその一人にだけ行くけど、何人何十人も犯罪者が出た場合は学校に対して批判が行くでしょ

    「本当に○○を愛している人は出張しない」のタグが何故存在するのか考えてみて欲しい

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    2563 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 18:15:26 ID: XLvVIokgir

    いやいや、コメントのせいで元のコンテンツを憎むのはおかしいでしょ
    そんなヤツの批判は、只の八つ当たりだ
    貴方の出した例も、相関が高いだけで何の因果性も無いし
    例えば、イスラム教の信者が犯罪を犯したからと言って、イスラム教全部を悪だと考えるのは愚かだろ
    まあツイッターなんかを見るとそう考えてる奴も大勢いるみたいだから、私の考えが間違ってるのかもしれないけどさ

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    2564 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 18:25:37 ID: Z5Bj+gevqQ

    元になる作品がないネタは噛み付かれにくいからな「REC」とか「爆発しろ」とか
    集中的にコメントされるという意味では「でかい」とか「みえ」あたりも元ネタのないネタコメ
    少なくとも俺はこの辺が噛み付かれてるのを見た記憶が殆どない

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    2565 ななしのよっしん

    2015/04/13(月) 22:17:16 ID: KK9em09HaG

    >>2563
    どの作品・コンテンツのこととは言わないが、TPOを弁えずにネタを使う奴＝出張が大量に湧いたせいで作品を作ることを止めた作者もいるわけでさ。自分が被害を受けてなおコンテンツを恨まずにいられるかと言われたらそんな聖人君子は存在しないわけで
    あんたの考え方は間違ってないし、大多数の考えていることが絶対に正しいとは言わないが、人間は正論だけじゃ行動できないってことだよ

    「坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い」なんて言葉が昔からあるわけだ

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    2566 ななしのよっしん

    2015/04/14(火) 08:42:56 ID: XLvVIokgir

    そりゃ負の感情を抱く事は誰だってあるけど、ネットの上だからと言ってそれを何かにぶつけないのが大人なんじゃないですかね・・・
    「人間ってそういうものじゃん」で開き直ってしまうのは楽だろうけどさ
    実際そのおかげで新たな被害も生まれてる訳だし

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    2567 ななしのよっしん

    2015/04/14(火) 11:55:48 ID: VoX0UlXMch

    >>2566
    誰も「だから思う存分に暴れ回って良い」なんて言ってないだろう、論点がずれている

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    2568 ななしのよっしん

    2015/04/14(火) 12:07:57 ID: KK9em09HaG

    俺だって別の掲示板で出張している側の人間に「大人の対応」を求めて「ネタを使うのは構わないけど時と場所をわきまえてくれ」って言ったら「流行っちまったもんは仕方ないんだから諦めろ。ソレが嫌ならネットを止めろ。」とか開き直られたけどね

    念の為に言っておくけど俺は別に出張行為は元より、度が過ぎたアンチ行為も肯定しているわけじゃないからな
    俺だって個人の主義主張を無関係な場所で撒き散らす「出張」なんてしたくも見たくもないし


    >>2564
    上でも言ったけど叩かれるのは「TPOを弁えずにネタを使う奴」だからな
    元ネタが存在しないネタってのは使う時と場所が限られるからTPOを弁えずに使えるようなネタじゃないってだけの話

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    2569 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 17:53:00 ID: JOMweY9jTK

    厨が原因で作品にまで負の感情を抱くのは人の勝手だけど
    その負の感情を撒き散らすのはアンチスレ内だけにして頂きたい

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    2570 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 19:37:02 ID: aOsuVK7iW8

    >>2565
    麻薬を飲んでキメた様な奴が厨や信者も関係なく辺り構わず無差別に攻撃しまくる危ないアンチが被害者なんだって、へー。

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    2571 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 20:08:25 ID: KK9em09HaG

    >>2570
    皮肉が言いたいなら、せめて「てにをは」ぐらいキチンとさせてくれませんかね

    そも、俺は「一部のマナーの悪いファンのせいで作品まで嫌いになるのはおかしい」ってレスに対して「『坊主が憎けりゃ袈裟まで憎い』なんて言葉があるぐらいだし、分けて考えられないのは人間だし仕方ない」って言っただけだぞ
    「アンチの方が被害者」だの「ネット上なら何言ってもいい」だの言った覚えなんざ無いんだが

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    2572 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 20:16:47 ID: xx80sx9Efr

    人の心持ちによる理不尽を仕方ないと言ってしまうのは退廃的な発想だと思う
    人間には理性というものがあるんだから

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    2573 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 20:27:54 ID: aOsuVK7iW8

    >>2571
    ああ、御免。
    流石に今の書き込みは過激だった。

    ただ、これだけは主張させてもらうが>>2565で「被害を受けてなおコンテンツを恨まずにいられるかと言われたらそんな聖人君子は存在しないわけで」についてだが信者、厨の行為で全員がそのコンテンツに対して恨みを持つ訳ではないからな。

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    2574 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 20:36:02 ID: w7+iN3z5NZ

    何も言わなかったら言わなかったで
    厨が実際やらかした悪事を無かったことにする輩もいるから
    その辺は中々難しい話

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    2575 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 20:40:55 ID: KK9em09HaG

    だって俺は「一部のマナーの悪いファンのせいで作品まで嫌いになった人」の話をしているわけだしね

    人間は千差万別理性的に行動できる人も居れば出来ない人もいる
    顔も見えないモニターの向こうの人間が「理性的に行動できる人」と考えるより「行動できない人」と考えたほうが色々と楽だよ。ハードルは低くしといた方がいい

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    2576 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 21:35:45 ID: aAGKN5B9+T

    >>2574
    ＞厨が実際やらかした悪事を無かったことにする
    どんな人がどういうシチュエーションでそんな事したん？

    >>2575
    要は「他人の家に不法侵入する泥棒も悪いけど家に鍵をかけておかなかった方も悪い」みたいな話？

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    2577 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 21:52:58 ID: KK9em09HaG

    何度も言うが、俺は「一部のマナーの悪いファンのせいで作品まで嫌いになった人」が「どうしてファンが嫌いだからって作品まで嫌いになるのか」を言っただけであってだな
    あっちが悪いそっちが悪いとかさ、俺はそんな事「一度も」言ってないんだけど、何処をどう要約したらそうなるのかぜひとも教えて欲しい

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    2578 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 22:09:40 ID: w7+iN3z5NZ

    >>2576
    最近見たので言えば
    〇〇のファンは健全なファンで
    悪いこと（〇〇のファンがやらかしたこと）なんか誰もしてない！
    〇〇厨なんかいない！
    すべてアンチや対立煽りの仕業！

    という感じの奴
    ちなみにファンの仕業だという証拠はしっかり残ってる

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    2579 ななしのよっしん

    2015/04/15(水) 23:43:45 ID: aAGKN5B9+T

    >>2578
    質問の連続になって申し訳ないが、

    ・その人はどういった流れでそのような発言をした？
    ・「〇〇のファンの一部が悪事を起こした」という事実を
    悪事を起こした本人（と判明している人）以外のファン相手に証明・指摘して、どうしたい？

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    2580 ななしのよっしん

    2015/04/16(木) 20:00:28 ID: aFZ7Z3ciLw

    >>2578
    そいつらの行き過ぎた反応を全面擁護なんて出来やしないが、そのファンの1人かもしれない立場から言わせてもらうと、
    その原因にはそのファンが好きなキャラの界隈に、約2年半に渡り粘着し続けてるコテハン荒らし（この記事の一覧にも集団としての名前が載っている）に対する激しい拒否反応も大いに含まれている点は忘れてほしくない所。
    そんな粘着荒らしから「貴方たちのお仲間がこんなことしてましたよ～？（要約）」と言われてまともに受け取れるはずがない。

    発端となる出来事が起こった際、証拠を出しつつ無実を訴えた荒らしを無視したファン側、
    名無し名義で証拠を「ねつ造」呼ばわりした疑いがあったり、裏で隠ぺいしたりと色々やってた真犯人など、ファン達もあまりほめられた事をしていないが、
    肝心の荒らしの方も身の潔白よりも上に書いた様な書き込みでの荒らし行為を優先した為余計にこじれる始末。
    無実を訴えた際は名無しを装っていたので、荒らし行為を目の当たりにしたファンにとっては「コテハン荒らしが突然何を言ってるんだ？」ってことになる訳だし。

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