ニコニコ大百科: 「反出生主義」について語るスレ 271番目から30個の書き込み

反出生主義

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271 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 20:40:17 ID: lFQ7cEbowJ

>>270
ゼロとマイナスは違うし、他人も不幸になるべきでないというのは真っ当な倫理観のはず。
否定したいがためにでたらめな事を言うのはやめた方が良い。
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272 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 20:43:41 ID: OQfMPZSkCe

プラスなどありえないという決めつけからの自分は良いことを言っているだけと嘯く偽善者っぷりも実に鼻につく

主義そのものではなくその背景にある他者を見下す姿勢が否定されていることにいつになったら気付くのか
ま、こうやって看破したところで｢ジンカクコウゲキガー｣とテンプレ返答が返ってくるだけだと思うがね
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273 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 20:57:26 ID: vYpopIIrhC

>>271
「他人も不幸になるべきでない」と思うのは結構なことだが、だから「子供を産むべきでない」ってのは飛躍しすぎでしょ
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274 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 21:37:03 ID: lFQ7cEbowJ

>>272
差し引いてマイナスだという事に気づかない人間は気付いてない期間だけは幸せだろうな。しっぺ返しが来る段階になってその逃げ場のなさに心底絶望させられるだけなのに。
自分の基準で自分が看過した気になって得意げになる様はどこか子供の自分ルールめいて可愛らしさすらある。

>>273
生まれるという事自体が１００％死ぬロシアンルーレットのようなものなのでそう表現するしかない。もちろん積極的に誰かに押しつけに行くつもりは自分にはない。
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275 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 21:43:53 ID: OQfMPZSkCe

押しつけに行くつもりは自分にはない(ただしボロクソに貶しまくる)

しかも看破と看過間違えてるし
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276 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 21:54:36 ID: jDKhN4DAld

自分の人生がうまくいかないのは自分が悪いのではなく産んだ親が悪いのだ！産んで欲しくなんかなかった！
という逃避にもっともらしく屁理屈を付け足しただけですよねこれ
唯物論的観点からしたら生命活動はちょっと複雑なだけの物理反応でしかないわけで苦しみも快楽も幸福も不幸も等しく無価値でしかないし
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277 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 22:01:54 ID: pGns5KFKJI

俺は死としての生があって不死こそが真の生であり生命とはこれを目指してる連中全てだがそこに行けるのは自らの中に遺伝子というミニチュアの不死を持ってる存在だけってやつなんで

開いた目は存在せず、動く物体も存在しないのだ。。。
その目は閉じていないのであって、それは止まっていないのであって生きているではなく状態としては我々は常に死んでいるのだ。。。
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278 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 22:03:23 ID: ywc8AYyZnt

「自分の人生がうまくいかないのは他人のせいだ！」と言うのは否定されるのに
「自分の人生は全部自分一人の力で成功した！」って言うと顰蹙を買うんだよね
ダブスタだよ
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279 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 22:31:05 ID: lFQ7cEbowJ

>>276
動機と理屈は関係ない。どんな学問だってそういう風に貶そうと思えばいくらでも貶せる。
唯物論信じてるのにわざわざそんな事を言いに来るのはちょっと不思議だ。
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280 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 22:35:48 ID: GsXap5m+uv

その上、自分一人の力なるものもどうやって身に付ければいいか不明
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281 削除しました非表示

削除しました ID: VIU/uu36Ru

削除しました
282 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:01:53 ID: lFQ7cEbowJ

>>281
そんな無意味な罵詈雑言を述べたくなるあなたの人生には心底同情申し上げる。
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283 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:06:40 ID: OQfMPZSkCe

痛いとこ突かれるとすぐに上から目線の見下し発言が入るから実にわかりやすい
言葉遣いこそ平静を装っているがね
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284 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:34:09 ID: GsXap5m+uv

>>281
まぁそれを自分の子供に言う羽目にならなきゃいいね
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285 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:37:03 ID: lFQ7cEbowJ

>>283
自分語りは他所でやろうな
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286 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:39:12 ID: OQfMPZSkCe

ほらまたそうやって｢自分｣を引っ込めて相手の攻撃に全神経を集中しちゃってさ
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287 ななしのよっしん非表示

2017/01/03(火) 23:51:37 ID: Q43wpCam22

生まれることそのものを否定する主義の人がいる、そう思わない人がいる。それでいいのに、どうしてそんなにかみつくのさ

生が苦痛であり一生はどうしようもなく－だと思っている人に生は苦痛じゃないし±は生き方で決まる、なんて言っても前提になる考え方が違い過ぎるんだから納得させることも考えを改めることもないでしょうよ
大体鼻から分かり合えない主張の対立なんだから、自分とは違う人がいるで流しておけば別に何も困らんだろう
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288 ななしのよっしん非表示

2017/01/04(水) 08:49:29 ID: VIU/uu36Ru

「生まれてきたくなかった」という主張しに対して「本当に君達は
生まれてこなけりゃよかったのにな」と返しただけなのになぁ。
喜ばれこそすれ削除される要素はなかったはずだが…？
それとも生まれてきたくないとグチグチ言ってるくせに人から生を
否定されると不愉快、とかいう噴飯ものの価値観なのか？反出生主義とやらは。
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289 ななしのよっしん非表示

2017/01/04(水) 09:13:34 ID: X9MdcjTEra

人は死ぬという自然の絶対性の威を借りて持論を粉飾しているだけでしょ
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290 ななしのよっしん非表示

2017/01/04(水) 19:55:30 ID: lFQ7cEbowJ

本当に人生が素晴らしいと思っているのなら生まれる事のデメリットを覆せるほどの絶対的なメリットの一つも示せば良いのに、
出てくる言葉は「そうとは限らない」で止まってその先を言わないか、さもなくば「どんな人間が言ってるだけだから無効だ」系の権威に訴えかける詭弁ばかり。
肯定ではなく否定の否定しかしようとしない辺りにこれの正しさが窺える。否定的な意見が趨勢を占める作品のスレにも似たような傾向があるな。
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291 ななしのよっしん非表示

2017/01/04(水) 20:06:02 ID: OQfMPZSkCe

肯定ではなく否定の否定っておもっくそ自己紹介になってて草

 主義の裏にある思想を読まれたら嘘でもいいから｢違う、そうじゃない｣と真意を語ればいいのに一つ覚えにこれを否定する奴は～という論法ばかりのブーメラン連投
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292 ななしのよっしん非表示

2017/01/05(木) 00:39:38 ID: bX32fhjMZg

この論理ショーペンハウエルが支持したらしいけどこの人が反出生主義について書いた本ってある？

あと反出生主義についての面白い本があれば教えて
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293 ななしのよっしん非表示

2017/01/05(木) 19:58:12 ID: VIU/uu36Ru

つーか掲示板に書き込む事自体がそもそも矛盾してるんだよな。
「絶対的なメリットがないと生まれてきた事すら否定する」って価値観のくせに
俺みたいな真逆の考えの人間に対してわざわざ反論しようとするんだからさ。
その価値観に基づくのなら有意義な結論が出るとは限らない議論なんて無意味だし
もっと言うならプラスの評価をされるとは限らない書き込みなんてしないはずだろ。
なのにいちいち言葉を尽くして相手を見下して優位を主張したがるんだよな。
生まれてくる事にすら、もっと言うなら人生には何の価値もないはずなのにさ。
で、そこんとこはどうなってんだ？>>290としては。
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294 ななしのよっしん非表示

2017/01/05(木) 20:12:15 ID: vYpopIIrhC

>>292
反出生主義について書いたかどうかは知らんが、『意志と表象としての世界』にそれらしい記述があるな
http://soqdoq.com/symposion/scp/wwv/%C2%A768-2-%E5%AE%B6%E7%95%9C%E3%81%AE%E6%95%91%E6%B8%88/
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295 ななしのよっしん非表示

2017/01/05(木) 20:22:07 ID: z7LKrw+GCF

虚無主義や厭世主義と混同してませんか
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296 ななしのよっしん非表示

2017/01/05(木) 20:39:14 ID: nuMUQu9arg

んなこたーない
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297 ななしのよっしん非表示

2017/01/06(金) 23:15:57 ID: nl7sPIVCZn

自分、反出生主義者じゃなくて反出生派だわ。
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298 sage 非表示

2017/01/07(土) 04:05:09 ID: Pzpjb/zm+L

反出生主義者ってセックスするの？
避妊しても100%ではないだろうし、もしその結果妊娠したらどうするの？
受精卵ならば人ではないとして中絶する？それともそれは命だからと認めて
そもそもその可能性を作らないためにセックスは絶対にしない？

この世にうまれてくることの苦しみを避けるけど、
それで中絶の苦しみを他人に与えることは許せる？
そもそも生きていることで他人に与える害は我慢できる？
原因を作らなければ結果は生まれないのなら
その原因を作るかもしれない自分の命はなぜ絶とうとしないの？

反論とかではなく不思議なんだよねマジで
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299 ななしのよっしん非表示

2017/01/07(土) 15:44:48 ID: nl7sPIVCZn

>>298
パイプカットや去勢してる人ならしてるんじゃない？
あと穴に棒を入れる以外の性行為もあるし
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300 ななしのよっしん非表示

2017/01/07(土) 16:03:26 ID: UI1GxG1Ss0

自分は性行為はしない。
避妊だって１００％じゃないし、そもそも性行為に関心が無い。
自分にとって性行為はあくまでも「子供作りたい奴がする事」でしかないから「愛を確かめ合う行為」って感覚で子供いらないのに性行為できる奴の感覚が理解できない。

あと中絶も推奨してない。中絶するくらいなら最初から子供が出来るような事しなきゃいいのにって思う。
ただ、性犯罪の被害者とかで無理矢理されて妊娠してしまったとかなら中絶も仕方ないなって思う。

＞そもそも生きていることで他人に与える害は我慢できる？
それも時々感じる。自分が生まれてしまったばかりに他に危害がいっている事もあるだろう。
でももう生まれてしまった以上全く他に危害を加えないようにする事はできない。
もう手遅れだから、せめて自分は子供は産まずに被害を「できる限り」最小限に抑えようって考えてる。
自殺も推奨してない。誰かを傷つけないために他の誰かを傷付けるってのも本末転倒だと思うから。
我慢できるというよりは「我慢するしかない」って感じだ。

「やむを得ない理由」ならまだしも「わざわざ」原因を作りたくはないからね。
ただ、これはあくまでも自分の考え方だから他の反出生主義者もそうとは限らないんでそこは理解しといてね。
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