1.2万
-
1771 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 23:14:39 ID: cLMnRS0NXJ
>>1770
コミケって同人誌の即売会であってアイドルのグッズ販売会場じゃないんだけど。 -
👍0👎0
-
1772 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 23:52:09 ID: x5b2R/kgqz
腐女子がブヒブヒ言って買いまくるんだろうな
売上分けてくれよ塩 -
👍0👎0
-
1773 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 23:59:34 ID: foi+Jp6OB7
>>1770
実況の知名度であって、創作物を出す場での知名度じゃない
だろうが。
そのニコニコを中心とした思考がおかしいわ。
-
👍0👎0
-
1774 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 02:33:18 ID: Q64ocv/WVw
ぶっちゃけお前らって塩が好きなの、嫌いなの？そこがぜんぜんわからんのだが
-
👍0👎0
-
1775 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 07:31:16 ID: NfELjz21hs
>>1771
コミケは同人誌のみ？化石かよ・・・。
>>1773
おっと、全国の動画主を敵に回したようだ。
実況だって創作物。当然、同人誌などと同じ二次著作だがな。手間や労力で推し計ろうとしても無駄。声を充てただけのゲーム動画も、一年がかりで描き上げた緻密な同人誌も、"権利"は一分の狂いもなく同じ。
大体、コミケ側が「OK」としたものに、外野が「あれは創作物じゃねえし」とか宣うことがもうね。
お前ら誰だよ、と。どこの誰だよ、とｗｗｗ。
嫌なら、見なけりゃいい・行かなきゃいい・買わなきゃいい、だろう？ -
👍0👎0
-
1776 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 09:03:30 ID: foi+Jp6OB7
>>1775
コミケとかイベントでの知名度の話をしただけで、
創作物じゃないなんて言ってないでしょうよ…。
安価先に言ってるんだから察してくれよ。
俺は別にコミケ参加すること自体はコミケ側が決めた事だから
良いと思ってるよ。好ましくは思ってないけどな。
値段さえまともなら何も言わないよ。 -
👍0👎0
-
1777 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 11:23:15 ID: cLMnRS0NXJ
>>1771を「コミケは同人誌のみ売るべき」って解釈してる奴は文章の表面しか読めないのか都合の悪い解釈をしたくないだけなのか。
同人誌の即売会＝「非営利目的の創作物を発表する場」って意味だよ。
建前に過ぎないと思うかもしれないけど、非営利であることをかなぐり捨てたら二次創作の同人誌は全滅する事になるんだよ。
それこそ塩の実況動画と同じようにね。
で、1500円も取ってただのホームムービーを売る事のどこが「非営利」で「創作」なんだ？
>>1770が言ってる通り、知名度やファンの善意を利用したお布施、募金にも等しいただの「金儲け」だよ。アイドルのグッズ販売以外の何物でもない。
個人的にはそれ自体かなり悪辣な行為だと思うけど、少なくともコミケの会場でやるのは問題外だろこれ。 -
👍0👎0
-
1778 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 12:17:27 ID: yoDRmqyQEn
価格はこの辺を参考にしてるんじゃない？
http://www.lagoa .jp/SHOP /DK_0003 .html 
↑を見る感じ、二人が好きなら楽しめそうかもと思うし
旅番組的なクオリティが高くて面白ければアリじゃないかとも思う
1000円とか500円でもよかったんじゃね？とは思うけどｗ
同人誌だと有名作家がそこそこの値段で売ってても
儲かるんだから安売りしろなんて言われないんだけどね、難しいね
同人誌は相場が決まってるから違和感ないんだろうな -
👍0👎0
-
1779 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 12:47:46 ID: SDsW4IcImc
そんなことより来週はすき焼き食べたい。
夕闇の続きが気になるから今日も生きる。
それが今の人生の目標。 -
👍0👎0
-
1780 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 14:29:23 ID: rvgiD/W4rp
まあ純粋に楽しみだな。
-
👍0👎0
-
1781 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 14:37:16 ID: NfELjz21hs
>>1777
非営利なんて誰から聞いたんだよ・・・。
同人活動が「非営利」だったことなんて、仮に紀元前まで時を遡っても一度もないが？
じゃあタダで配れよって事になるし、もっと安価に量産出来うるであろうエロゲやエロ同人で、薄っぺらな内容に「こりゃぼったくりだろ」ってな価格を設定してるところはいくらでも、腐るほどいくらでもいるんだが？
ホームムービー？上等じゃねえの。アニメやゲームが絡まないと「同人活動じゃねえ」と思ってる方が歪んでる。 -
👍0👎0
-
1782 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 16:56:23 ID: cLMnRS0NXJ
>>1781
ホームムービー1500円で売りさばいて「同人活動」って言い張る方が歪んでるだろｗ
つうか本当に文章読んでないのなｗ書いてあるだろ「建前」ってｗ
確かにコミケは大手サークルとかにとっては金儲けの場所になっているけど
建前として同人活動は非営利なんだから、金儲けようとする奴が叩かれるのは当たり前。
実際それが理由で叩かれてる大手は腐るほどいる。
つうか薄っぺらな内容でぼったくってる奴らが沢山いるからって、なんで塩の行為が正当化されるんだ？
「コミケなんてクズの集まりなんだから、塩もそのクズと同じ行動をしても問題ないだろ！」って事？ -
👍0👎0
-
1783 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 17:12:55 ID: FfcZjV+JAw
この件に関しての叩きの原因は単純に「同人に詳しい人」の視点からだと考えた方が良い
塩目当てにルールのルの字も知らないガキが、学ぶ事すらしようともせずに、
塩本人に酒持って行って良いですかだの、サイン下さいだのとのたまっている事に加えて、
塩本人ですらルールの詳しい把握や、価格設定の基本を知ってないと思える自体が
同人者に反感を買ってると言っても良いと思うよ
そうじゃなくても、単純に「金」が絡んでくる不快に思う人は多い、結局金かよっつって
それとは逆に、>>1770みたいに別に良いじゃんって人とか、買う買う！
みたいな人も多いから成り立ってるし、本人達も小遣い入ったラッキー、てなもんだろうけど
まあ、今は運良く何も起こってないけど、コミケで塩を起点にした問題、何かあったらどうするよ？みたいな
思いの人も少なくとも居るのかなあとか（これは勝手な想像だが）
後、コミケ、及び同人なんてもんは基本赤字が常識、とんとんでもラッキー
収入が入るなんてのはそりゃもう大手も大手のみのもんだ
印刷代諸々入ってまあ特なんてしないよ、料金設定も基本安く安くよ
金稼ぎ出来て良いねみたいに思う一般人も居るかも知れんが、いやいやいや！ってなもんだからなあｗ
それをまあ、塩のせいではないにしても、マナー無い奴ひきつれてくる事を想定して、
1500円で物叩き売ろうとしてるんだから軽く文句の一つや二つ言いたくなるし言わせてくれよｗ
実際何言ったって塩はコミケに出る訳だし、買う人は買う訳だし
ってな事を悩みながら数日書き溜めてたら何かレス流れてるわｗ流れ読まずにすまんね -
👍0👎0
-
1784 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 17:36:02 ID: NfELjz21hs
>>1782
判ってねえのはお前だｗｗｗｗｗｗ
叩かれるのが当たり前？
いやいやいや、それで喜んでいるヤツはいっぱいいっぱいいるわけだからね？
そういう人らを無下に否定してるだけだし、否定したいだけだ。叩きたい年頃なだけだ。ファンが集まって楽しそうにしてるのを許せない口か？
要するにだな、君の言っていることは「アンチの思考」なんだよ。「嫌なのに無視できない、ビクンビクン」なんだよ。
高くてぼったくりだ。なら買わなきゃいい。一言で済む。一択だ。わけもない。小学生にだって判る理屈。売りつけられるわけじゃねえしな。それ以上何が出来る？何があるよ？
それを解せない自分の思考をもうちょっと疑った方が良い。 -
👍0👎0
-
1785 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:04:03 ID: cLMnRS0NXJ
>>1784
アンチ認定して話そらそうとするなよ。
喜んでる奴がいっぱいいれば、やったら叩かれる事をやってもよくなるのか？違うだろ。
ルールや建前がある以上、それに反すれば「叩かれて当たり前」なんだよ。
ぼったくりな値段で物売るのは勝手だよ。でもコミケでぼったくりな値段で物を売れば叩かれて当たり前。そういう場所なんだから。
嫌なら買うなって言いたいならコミケに参加しないで販売すれば良い。
参加する以上コミケの流儀に従うのは当然だろ。 -
👍0👎0
-
1786 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:15:00 ID: 3Wandzfqo/
なんで直接本人に言わないのか理解に苦しむ
塩のファンで本当にやめて欲しいと思うなら当然の行動だと思うが
それとも叩くための材料が欲しいだけなのか？ -
👍0👎0
-
1787 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:20:29 ID: cLMnRS0NXJ
まあそうだな。あまりに頓珍漢なこと言ってる奴がいたから思わず突っ込んでしまったが、
ファンの集いで長々と議論するのは間違ってるな。スマン。 -
👍0👎0
-
1788 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:21:27 ID: NfELjz21hs
>>1785
いやだからさぁ。コミケ側が「GOOD」としているのに何を言ってるのかさっぱりなんだが・・・。
それはつまり、君の解釈が言うところの「ルール」を曲げてるのはコミケ側じゃねえの？
建前も流儀も、はっきり言って「あんただけ」が思ってることだ。そう思ってない人だって相当数いるし、だからこそ出店できるし喜ぶ人もいるわけで、それらに対して、君が言うところの「他の大多数」を勝手に代表するような物言いは、ちょっととんちんかんというか的を射ていないぞ？
結局、"自分が不快なだけ"で叩いているだけにすぎないよ。「自分が普遍と信じてるだけのルール」を拠り所にしてるだけで、決して万人を代表なんかしていない。というか、個人叩きがコミケ参加者の総意であるはずがない。
自分で気づいていないようなのではっきり断言するけど、あんたは間違いなく120%純粋なアンチです。
今日もご苦労さんです。 -
👍0👎0
-
1789 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:21:59 ID: GFW+jlyprW
ID:NfELjz21hsを見る限りファンの集いとも言い難いけどね
-
👍0👎0
-
1790 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:28:32 ID: NfELjz21hs
-
👍0👎0
-
1791 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:31:51 ID: cLMnRS0NXJ
>>1788
まあアンチ認定するのは勝手だけど。
これ以上は本当に荒らしになるから意見は塩本人に言うけど、これに対する反論って何かある？
「ホームムービーを1500円で売りさばくのはアイドルとかがやる事です」
「コミケはアイドルのグッズ販売会場ではありません」 -
👍0👎0
-
1792 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:39:21 ID: NfELjz21hs
>>1791
「ホームムービーだって立派な著作物ですよ」
「グッズだって売ってます」
主観的な事ばっかりだよ。アイドルだと思ってるのも君だけだし、ホームムービーがNGだと思ってるのも君だけだ。
NGでないから通った。これはコミケの運営サイドが決定してることで、その二つの項目、「コミケに認められた」という一点のみで全部覆せてしまってるぞ？
そこに気付こう。そしてピクミンを見ようぜ。 -
👍0👎0
-
1793 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 18:43:46 ID: FfcZjV+JAw
>>1791
もううんこに触るのは止めとこう
これ以上狂信者の俺腐に何言っても無駄だわ
今後NfELjz21hsはスルーしとけばおｋ -
👍0👎0
-
1794 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 19:08:48 ID: NfELjz21hs
はいうんこうんこ（ ^ω^）
反論できないと判るやスルーですか。その方がいいけどねぇ。
ID変えてまでご苦労様ですとだけ言っておきますね。 -
👍0👎0
-
1795 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 19:39:21 ID: 7ALvTCvvTa
実況信者は入れ込みすぎて痛い奴が多いと聞くが本当なんだな
囲炉裏や変態スネークを思い出す
もはや宗教だな -
👍0👎0
-
1796 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 19:39:22 ID: gJYEqewVNB
塩が無名だった頃にイベント参加していれば
こんなに叩かれずに済んだのかもなとちょっと悲しい -
👍0👎1
-
1797 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 19:42:59 ID: ix3dvPTvTj
長い。3行で
-
👍0👎0
-
1798 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 21:06:36 ID: GFW+jlyprW
>>1794
俺も正直お前のこと頭おかしいと思ってるんだけど
お前は気にいらないやつ片っ端から自演認定するの？ -
👍0👎0
-
1799 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 21:22:22 ID: NfELjz21hs
>>1798
自演ってなにそれ？おいしいの？
なんも言ってないでしょぉ。勘ぐるのはやめてもらいたいなぁ（棒
あと、俺は信者でもなんでもないよ。
正直、今回のコミケ出展は若干痛いと思ってるし、売れるわけねえだろとも思ってる。塩は好きだけどね。
けど、それと叩くのとは別じゃん？
痛いと思って静観してりゃいいのに、なんで攻撃しようと思考転換するのかと。
ぶっちゃけ、信者以上にアンチと呼ばれる存在が大っ嫌いなだけなんだけどね。
自演認定というか、アンチなんて個々の人格なんかどうでもいい、道端のゴミみたいな存在だってことですよ。 -
👍0👎0
-
1800 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 23:31:42 ID: wX2/C3i0UO
> 道端のゴミみたいな存在だってことですよ(ｷﾘｯ
ありがとう。ずいぶん笑わせてもらったわ。
信者ご苦労様ですとだけ言っておきますね。 -
👍0👎0