1.2万
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1741 ななしのよっしん
2011/11/06(日) 06:07:55 ID: LBUz++1A9B
一般編集者じゃ、もう編集できない領域にまで来てるなぁ。
逆に記事を劣化させてしまう結果になるな、これは。 -
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1742 1705
2011/11/06(日) 13:56:18 ID: tz6CQ2y2Pv
>>1741
ボタン式だと新規のページを作成するにはエディタで編集しなければなりませんが
用語の追加は従来通りの方法でできますよ -
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1743 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 19:38:19 ID: GFW+jlyprW
>>1737
お前何言ってんの？
どこの部分を熟読すればわかるんだよｗ -
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1744 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 21:08:48 ID: mHqdBYjETZ
冬コミに塩さん来るぞ～。
サークル側として。販売品は塩胡椒での旅行企画動画DVD（１時間～１時間半）で1500円程だそうだ。 -
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1745 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 22:13:53 ID: x5b2R/kgqz
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1746 ななしのよっしん
2011/11/07(月) 23:04:43 ID: VI7/c8pfmw
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1747 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 04:58:08 ID: pm34C98UM0
もう一人の実況者の大百科の掲示板における荒れっぷり・・・
有名かつ小中学生が好きそうなゲームをよくやってるから、やっぱりファンの年齢層も高い訳ではないのだろうか・・・
>>1740
お疲れ様です！ -
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1748 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 14:36:20 ID: SDsW4IcImc
流れと関係なくてすまんが、ここの専属絵師みたいな ID：GFR2C3MNICの人が最近絵を描いてくれなくて寂しいと思う俺だった。
頼んでもいないのにサッポロクラシック描いてくれたりして嬉しかったんだけどなｗ
俺は夕闇の絵とか色々待ってるんだぜｗ -
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1749 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 20:03:51 ID: PyQyoibz9r
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1750 ななしのよっしん
2011/11/08(火) 21:47:55 ID: j5HtJgxOG5
最近見始めた新参者なんですが、胡椒さんとまおさんは知り合いなんですか？
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1751 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 01:43:12 ID: maVp3zenOR
この人に限ったことじゃないけど実況者がコミケ出店ってモラル的になんとも思わないの？ 権利者からお目こぼしもらってるだけの立場なのにどうして行動範囲を広げようとするかね
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1752 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 06:34:56 ID: cUQLvjsNfk
>>1740
お疲れ様です。
改行ありの用語(画像付)は緑の点なしで太字、
改行なしの用語(画像無)は緑の点つきで普通の太さ、
とばらけているようなので、点あり・太字で統一した方がいいかなと思います。
>・イラストのある用語は2行表示、それ以外は1行のリスト表示
個人的には、全部2行表示の方がごちゃごちゃしてなくて見やすかったです。
このあたりはもう好みでしょうか。環境の差もあるのかな。
全て2行表示にして、「太字用語名 (空白) (標準字part数)」という感じで
Part表示は各用語の後ろに標準の太さで表記にすると、
ごちゃごちゃ感が抑えられるかなと思うのですが、よければご検討ください。 -
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1753 1740
2011/11/09(水) 09:25:39 ID: tz6CQ2y2Pv
今までの改良点を踏まえてクロックGHのページのみ編集しました
他に改良案あればお願いします
と同時に、編集期限をもう少し延ばしたいと思います
あと、どうしても携帯利用者用の案が浮かばないです…ヘルプミー
>>1752
アドバイスありがとうございます。
2行と1行は、好みの問題みたいですね(個人的には私も2行が見やすい
>全て2行表示にして、「太字用語名 (空白) (標準字part数)」という感じ
その改良点を抑えて夕闇探検隊のページを編集してみますね
もしそれで良さそうであればまたお返事ください -
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1754 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 13:56:18 ID: SDsW4IcImc
>>1751なんか釣り臭いけどマジレス。
実況プレイ自体はグレーゾーンだけど、出店することそのものは権利者は関係無いと思うよ。
有名になったのがたまたま実況というだけで、
多くのファンと直に交流したいと考えるのは割と自然な気がする。
むしろゲーム垂れ流し映像とかじゃなくてオリジナルの商品を売るみたいだから、
むしろ著作は本人にあるんじゃないかな。
「モラル的に」何も問題ないさ。あからさまに著作権を犯すことはしないようだし。
それを言ったら同人屋の人なんか一人残らずモラル無いみたいじゃない。 -
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1755 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 16:55:32 ID: pU35XIw2zo
塩と胡椒のwikiに冬コミについてのまとめページできてたので
http://www35.atw iki.jp/s pwiki/pa ges/60.h tml 
そのうち塩からも差し入れについてのちゃんとしたお知らせとかあるらしいけど -
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1756 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 20:56:23 ID: wX2/C3i0UO
他人の権利を犯して有名になって、その知名度でボロい商売してモラル的に何も無し、か。ひでぇな。
二次創作ってもちろん著作権関係はアレだけど、一方で作品を盛り上げてるって面も無視出来ない。
でもこの人のコミケ出店はゲームに何ら寄与するものがないよね。
端的に言えば、作品への愛がない。 -
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1757 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 21:50:05 ID: SDsW4IcImc
もう少し落ち着いて書けｗ
論点がずれてるぞ。
その理屈ならいかなる作品も愛があればいいのだ。塩にもあると信じたまえ（キリッ
どうもこの話は違和感があるのでもうしないぜ。 -
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1758 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:23:50 ID: foi+Jp6OB7
参加すること自体はコミケ側が承認している以上は問題ない。
それを想定して壁配置なんだろうしな。
ただ価格についてはやっぱり高いと思うよ。
CDをプレス頼もうが手焼きしようがこの価格設定は
利益を重視してると言われてもしょうがない。
印刷費は本とCDでは基本本の方が高い。それでも本出す
壁サークルでこの価格設定だと本の他にグッズ諸々ついて、
って感じ。
オリジナルだからとは言うけどこれが塩本人だとわからない参加の
仕方ならともかく塩と胡椒として宣伝して参加してるのだから
全く別のジャンルで違うジャンルの知名度を利用しているのは事実。
嫉妬とか言って切り捨てるのは自由だけど少なくとも同人の中では
ちょっと常識から逸脱してるよ。
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1759 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:34:17 ID: Gl7td3S09g
もっとも、商業でも知名度利用して稼ぐ人間がいたりするのはやっぱり人間のサガというかなんというか…
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1760 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 01:43:12 ID: wX2/C3i0UO
全然売れなければ懲りて二度とやらないんだろうけどな。
wikiもまとめられてるし、ID: SDsW4IcImcみたいのも涌いてるし絶望的か。
暴利を貪っておきながらさらに差し入れ要求とか、握手が云々サイン云々ってすっかり有名人気取りで幻滅だわ。
嫌な時代になったもんだ。 -
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1761 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 03:35:57 ID: SDsW4IcImc
同人DVDの適正価格みたいなのが調べてもよくわからんかった。
５００円から１０００円くらいかね？
言わずもがな、賛否両論あるみたいだけど私は楽しむ事に努めるぜ！
じゃないと人生損だもんね。でも遠方だから買いに行けないけどなｗ -
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1762 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 10:33:50 ID: cUQLvjsNfk
>>1753
編集お疲れ様です。こんなにすぐ試していただけるとは…
試してもらっておいてなんですが、全て2行表示になった段階で大分すっきりした感じを受けますので
Part表示はタイトル横でも文末でもどっちでもアリだなと思いました。ごめんなさい。
ただ、1行2行混合の場合は、1行表示の中に「複数行に渡る項目」が混じると
途端に見づらさが増すなと感じましたので、「項目名(PartX) …… 説明」にするか、
もしくは全て2行で統一するかがいいかと。
好みで別れている点は、最終的には統一を優先して編集者さんの好みで決めてください。
あとは、「Part」の部分だけがリンクになっているのが気になりました。
PartXの部分にその動画へのリンクをつけることってできますか？
自分は携帯ではニコニコを利用しないので何も力になれそうにないですが、
PC以上に環境差が激しいでしょうから、携帯からも見やすくというのは難しそうに思えます。 -
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1763 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:22:07 ID: LtoSkdMwWs
>>1760
差し入れを要求してるわけではないと思うぞ。
ツイッターなんかで差し入れしてもいいですか？などのコメントが多かったから
そういうのを書いただけだろう。
塩はそんなやつではないと思うぞ。ただ楽しみたいだけじゃないのかな。 -
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1764 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 13:35:02 ID: pU35XIw2zo
個人的にはやはりマイナスなイメージしかない。値段等含めて。
普通に同人やってる人からすれば、握手やサインいいですか？とかいう質問が出ること自体なんか異常に思えてしまう。
差し入れにしたってお手紙で十分です。とかそういう受け答えでいいだろうに…
ただ、失敗して欲しいと思ってはいない。
特に初参加の人とかカタログも読まず、禁止事項とかわからないまま突っ込んで行くのかと思うと怖い。
ちょっと調べたらニコ界隈のコミケ参加でいろいろあるみたいだし…
その辺、しっかりと塩が注意喚起しないと危ないと思う。 -
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1765 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 18:25:07 ID: c+ZjNd56r3
>>1764
＞しっかりと塩が注意喚起しないと危ないと思う。
塩のtwitter見るとよくわかってないような感じにとれたので危ういな
前にも出てるけどグレーゾーンであるゲームの実況動画で知名度や人気を得たのを利用し、
それを1500円という強気な値段で旅行動画（ホームビデオ？）を売ろうとしている
今の人気なら確実にみんな買うし捌けるからという印象が正直拭えないんだ
本人は文化祭のノリなのかもしれんが、どうも金が絡むとな・・・
半年前から動画観続けてたけど、こういう商売をするとは思わなかったわ -
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1766 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 19:45:46 ID: aKFv40mzKf
このスレを見てはじめてコミケに出展することを知ったんだが
俺は別に塩と胡椒がコミケに出るのは問題ないと思う。
けど1500円は儲けに目がくらんでいるとしか思えないな。
大抵のサークルの出し物って基本的に1000円や500円とかだろ？
ディスク1枚で1500円ってかなりたっけーと思うよ。
アンチがつくのも仕方が無いな。 -
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1767 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 20:28:15 ID: o1fbWFpyO5
1.5k程度どうってことないと思うけどな
ゲーム、映像問わずディスク媒体だと１～３ｋが多い印象
高い高い言ってるのは学生層か？ -
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1768 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 21:57:28 ID: zKr3SzbMWk
ガキみたいな感情の豊かさ、反応
オヤジ臭い声と謙虚な態度
ずっとこんなイメージでやってきたから
今回みたいに金が絡んでくると余計違和感を感じる奴が多いんだろうな
しかも人前に出てくるのか…
自分の動画の人気はずっと自覚していたんだろうけど、遂にそれに乗っちゃった感がハンパない
記事の編集お疲れ。GJ -
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1769 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 15:43:31 ID: FfcZjV+JAw
今回の件について、どうせ喜んでマンセーしてる奴しか居ないと思って
全然見てなかったけど割と否定的な人も居るんだな
別所でもフルボッコ状態だし…これを素直には喜べないよなそりゃ
知名度を利用しないで、純粋に作品を出展したいとかならまだ分かったんだけど（憧れてたらしいし）
よもや旅行動画ってなあ…金稼ぎ乙って言われるのも仕方ないわ
絵も描けない文章も描けない人間が、何かを出したいと思った時に、何か努力をするでもなく、
実況でも使ってる声や喋りを活用するでもなく、ただのホームムービー売りつけるのに1500円てｗ
取りあえず現段階では何だかなあ…内容がよっぽど良かったとかにならん限りモヤモヤするわ
ただ最後に！久々に見たら記事のデラックスぶりに驚いたわｗ編集した人乙 -
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1770 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 18:22:59 ID: NfELjz21hs
俺は別に良いと思うけどねぇ。
知名度を武器にしないでどうする？もったいねえ、ああもったいねえ。
俺が同じ立場ならそーする、誰だってそーするだろう。
だって、おそらく多少高くても売れちゃうもの、そりゃ、ね？
で、おそらくまたこれニコニコに流出するもの。ネタとして面白いわけで、その提供費用としては高くねえでしょ。
いや別に俺は賛成でも反対でもなく、どうせコミケなんかにもいけない地方民だから関係ないんだが、儲けさせてやるのもいいと思うけどな。ぶっちゃけ、塩を含め、亀戸組にはそれだけの功績があると思う。
お布施、あるいは募金と思って気持ちよく寄付してやればいいじゃまいか。 -
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