1.0万
4021 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:22:35 ID: 6rG01K0jWs
>>4017
儲けたことじゃなくて儲け方が問題視されてるんだろ
4022 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:23:42 ID: Jz21+HJxaL
>>4019
憤死するかどうかはしらんが、それなりに叩かれてはいるな。
今はさすがに少なくなったがマイクロソフトというだけで拒否反応示す奴もいるし。
4023 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:24:28 ID: Vd5TuMoWCY
擁護する人間がいるから騒ぎが収まらないってすごい理屈だな
黙って塩はサンドバッグになれと宣言してるようなもんだ
4024 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:27:08 ID: CtIAWIx8qT
塩という人間が清廉潔白か否か。
今はこれだけなんじゃねーの?争点。
で、それを本人が否定するのかしないのか?周りがヤキモキしてっから塩とやらにはっきりして欲しいって事なんじゃないのか?
YES,汚ねぇ商売してます→さようなら塩さんorいいんじゃない?
NO 〃 してません→さらに追求or納得する
一度本人から言質がねーと次のステップは踏めないと思うんだが。
それまでは机上の空論でぐるぐるだろ。
4025 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:27:50 ID: jy/pS0c/Xf
コメントするのにも時間を割くのもアレだし俺の言いたいことだけ言わせてもらおう
_人人人人人人人人人_
>わりとどうでもいい<
YYYYYYYYY ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
4026 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:27:53 ID: S3WIDYoG3E
>>4023
でもそんな塩のサンドバッグに最初にされたのは権利者だしな。
428の開発者みたいに意思を示した例もあったが、
その開発者を責める人が居るという異常な光景も見られた。
4027 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:29:05 ID: 6rG01K0jWs
>>4023
勘違いされてたら嫌だから言っておくけど俺はそんな事言ってないからね?
アンチいるから騒ぎが収まらないっていう意見に対してそういっただけだからね?
4028 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:30:52 ID: fXP0zx95UC
>>4026
権利者なら塩を叩くのに道理はあるなぁ。
でもアンチが暴走して叩くのは話が違うなぁ。
4029 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:32:42 ID: xKbC+Ldeo0
ていうか塩のスルーは正しい対応だと思うよ
ただでさえ今までの発言で揚げ足取るやつとかいるし下手に何か言ったらそれこそ火に油注ぐようなもんだし
それとアンチとかファンの主張は分かったけど特にアンチは塩にどうしてほしいの?(ファンは当然実況続けて欲しいんだろうし)
今回の件についての説明をすれば気がすむのか、それとも実況から消えて欲しいのか
4030 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:33:31 ID: 11C6aRkfRg
この問題をどう見るかは人それぞれだが
ここまで騒ぎになったのだから塩は何らかの説明をするべきだ
アンチだけでもなく信者も説明して欲しいと感じている人も少なくない
問題ない自分は間違ったことをしていないと考えているなら逃げ回らず説明責任を果たすべきだ
このまま逃げていたらいずれは信者も愛想つかしてそっぽ向かれてしまうだろう
悪くないと思っているなら尚更自分の意見考えを述べるべきだ
4031 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:34:30 ID: uMtSQHSD6U
商売=金儲け主義、という解釈はあまりにも短絡的すぎる
同人という活動をそのものを楽しんでいる人も沢山いる
単純に商売だけが目的なら、最初から通販だけで良かったし
その方が売り子の人件費も顔出しのリスクも回避できる
それでもコミケという場で、自身が売り子として出て
直接的にファンと交流している
4032 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:35:19 ID: 6rG01K0jWs
>>4029
とりあえず説明は必要だと思うよ。
それをしないから変に盛り上がってるとこもあるし
4033 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:35:25 ID: oWMCdDAoHu
DVDとかどうでもいいから
動画あがってたら見るわーって層が一番多いと思う
4034 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:36:43 ID: HEx+Mg0A0o
4035 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:36:48 ID: 6rG01K0jWs
>>4033
それでそういう層が動画が荒れててなんだこりゃってなってここに来たりしてると思う
4036 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:36:58 ID: Vd5TuMoWCY
>>4032
お前炎上は初めてか?
スルーしてるからこの程度ですんでるんだよ
4037 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:36:59 ID: Jz21+HJxaL
説明しないから鎮火しないとか言ってる奴がいるが
炎上した状況で説明したことで鎮火した例なんて見たことない
4038 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:37:15 ID: FY4gqKjE4B
要約すると「コミケで値段に見合わないモノつかまされた」
4039 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:37:35 ID: S3WIDYoG3E
>>4028
個人的には、その開発者を責める人間を少なからずとも出してしまった塩に対しては責任があると思うよ。
それは個人云々がといえるかも知れないが、元々塩が行っている行為そのものが開発者を怒らせる違法行為であったことは事実な訳で、それを正当化しようとする人間が被害者を袋叩きにするって状態になったんだから。
今回の騒動に関してもその延長にあるものだろう。
批判側をアンチでくくってしまうのは簡単だが、同様の理屈で、擁護側をその開発者を責めた人と同類とくくってしまう事も出来てしまうだろう。
4040 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:39:12 ID: x0J1y3q0de
たぶん塩が弁明や謝罪したらもう少し盛り上がってたかもねw
DVDに関して塩がツイートしたのはバズーカの音声追加してたことと
サファリにきちんと許可を取っていたこと
そりゃ燃料にならんもの
4041 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:39:39 ID: n8Ff5ueBpQ
・東日本大震災震災へ「寄付」。
・販売の名義は塩だが、「DVDは仲間内で作成された」もの。
・DVD販売で得た利益は、「予想を超えており困惑」した。
・塩個人としては「可能な限り早く方針を決定したかった」が、「仲間で集まって決める必要があった」ために遅れた。
・多くの人に「心配をかけた」ことに、謝罪。
これで万事解決!以前の状態とはいかなくても、それなりに納得してもらえるはず。
無視しても当面はしのげるだろうが、それだと確実に傷口は膿むだろうし、ここが分かれ道だ。
4042 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:41:17 ID: HEx+Mg0A0o
>>4037
そりゃ実際に悪いことしてる奴はそうなるだろうさ
嘘をつくか、ありのままに悪いことをした、と認めるしかないからな
だがそうでないのなら、説明できるだろう。
黙秘して、叩きたいだけの奴が消えるまで待とう、なんてのはセコい
4043 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:41:27 ID: WUuz0AYLm8
>>4009
それがなんでゲーム会社が動画を潰すことに繋がるの?
4044 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:41:40 ID: Vd5TuMoWCY
>>4039
>個人的には、その開発者を責める人間を少なからずとも出してしまった塩に対しては責任があると思うよ。
それは連座の誤謬というものだ
塩がそう指示したわけではないからな
アンチのなりすましの線も否定できんし
4045 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:41:53 ID: 6rG01K0jWs
>>4036
どういう意図があったのか説明ないから変な憶測を産んで盛り上がってるんだろ。
それに炎上してる時点で説明あろうがなかろうがなかなか鎮火しねえよ。
煽られて反応するのとは違うぞ?
4046 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:42:34 ID: Jz21+HJxaL
>>4042
下手に説明して叩きたいだけのやつが揚げ足を取ってさらに叩く材料にするってパターンはもう見飽きた
4047 ななしん
2012/01/24(火) 21:42:49 ID: 3OzJpfWnUZ
実況やめてラジオでもすれば解決じゃね?
信者の言い分だとゲームの力借りなくても塩は大人気なんだからさ
アンチも黙るしDVD販売しほうだい
一石二鳥じゃん
信者も批判なしで塩の声聞けてうれしいだろ?
4048 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:43:40 ID: oWMCdDAoHu
>>4031
何故あんなとこに夏のクソ暑い時期や冬のクソ寒い時期に何万人も集まって
大混雑の中同人誌を売り買いなんて効率悪い事をしてるのか
しかも大半のサークルは赤字覚悟なのに、ってとこだよね
4049 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 21:43:52 ID: x0J1y3q0de
>>4041
というか寄付って毎回思うが被災地ネタにしてるみたいですごく嫌なんだよ
動画コメでも被災地に金入れろってどうよ
どんな汚い金でも被災地は金が必要なのが現実だが
それをネタにコメするって時点が個人的にものすごくやるせないんだが
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