1.0万
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5101 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 17:51:41 ID: G64oaIm4CT
>>5098
大半は偽信者だと思いたいな。
ただ、コメ見てると寒気がするほど痛い奴がいるんだよな…。
つくりものとは思えない狂気みたいなのが伝わってくる感じの。 -
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5102 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 17:55:28 ID: Vd5TuMoWCY
>>5099
そもそもニコニコには意見を戦わせる場もないけどね
トラブルが起こってから｢ああしなければよかった｣というのは原因分析にはなっても次への抑止力とは成り得ない
ネットじゃ一方的にいちゃもんつけた上で騒ぎたいだけの大人数を炊きつければ炎上してしまうわけだから、そうなると考えうる対策は｢何もしない｣ということになってしまう
そんな見えない敵を恐れて萎縮するのが望ましいことだとは思えない -
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5103 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 17:56:33 ID: gAfXBpAfqG
アンチがいかに喚き叫ぼうとも終息は時間の問題。
半年後に同じテンションでここに書きこむ奴がいたら拍手してあげる。 -
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5104 削除しました
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5105 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:03:17 ID: ABKjA8U+Vf
>>5100
確かに何かの信者やアンチが「ニコニコにモラルなんてない」とかいってると腹が立つわ
アンチは文句言うなら見るな、信者もいちいち反応するな。これでまるくおさまるよな
自分は塩と胡椒コンビあんま知らんが他の実況者には迷惑かけないでほしい(かけてるのは信者とアンチかもしれんが -
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5106 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:07:06 ID: FKLrKQR53g
>>5104
このようにあたかもＤＶＤ自体が著作権に抵触するかのように煽るのがアンチのやり方です
美しいですね～ -
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5107 削除しました
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5108 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:14:55 ID: FKLrKQR53g
>>5107
あ？つまりお前はゲーム実況動画ジャンル自体が著作権的にダメだから潰れろって考えてるわけね
なら自分で動画つくって大百科の記事つくって議論しろよ、ここは「塩と胡椒DVD問題について語るスレ」だぞ -
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5109 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:22:56 ID: OLrtkfRGoC
塩も塩でこの問題について触れてほしい
無視を決め込むのが大人の対応とか勘違いしちゃってるかもしれないけど
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5110 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:24:06 ID: G64oaIm4CT
別に批判に味方するわけじゃないが、そもそもモラル云々とかの論点って違法動画があげているのがすべての根幹だからな。
少なくともそんなの関係ねーよで済ませるものでもないと思うけどって
何回この手のことをここで議論したよ。
どんだけループすりゃいいんだよ。 -
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5111 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:33:38 ID: NxXEsz4ZoT
アンチスレの住人が飽きるまではループ続くんじゃね
露骨に煽り入れてるのは十中八九愉快犯だろ -
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5112 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:35:58 ID: VhZh8hKykH
>>5102
こういうタイプのDVD等販売は叩かれるんだっていう認識が生まれれば、他の実況者は慎重になると思うよ
それをしないってのは学ばないことと同義じゃない？
それにファンと交流したい気持ちを叶えるための道がDVD販売だけとは思えないんだけど
どうしていかにも叩かれそうな方法をとったんだろう… -
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5113 削除しました
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5114 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:42:04 ID: KnduKTA4MK
ID:99kLPt83qWは何でこんなおいしいタイミングで
｢実況動画は違法動画だ｣
という批判を始めたのかきちんと説明してくれたら、
おじさん肩もっちゃおうかな。 -
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5115 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:44:42 ID: Vd5TuMoWCY
>>5112
よろしくないから止めようってのじゃなくて叩かれるから止めようってのはなぁ･･･
とにかく叩いとけば他人の行動を制約できるという風潮ができてしまうのはネットイナゴを調子づかせる結果になりかねない
良い物は良い、悪いものは悪いとはっきり反論するのも大事だろう
そういう衝突自体を避けようとしちゃうのが日本人的発想なのかねぇ
同じコミケに出るのにも同人誌出すほうが叩かれなかった気がするのは不思議だ
同人誌のほうがより黒に近くなるにもかかわらず -
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5116 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 18:44:57 ID: rxyfmhdbTl
ほんとに恨んでる（？）ようなヤツはこんなとこもうとっくに見るのやめてるだろうしね
ここのループが止まるのは新参が概要を全て読めば解決すると思うけど概要も見ないで掲示板だけみてレスするからループしまくってるんだよ… -
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5117 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:00:44 ID: ZtjX4jTEMr
>>5116
プレアカじゃないから言いづらかったんだが、記事長すぎじゃないか？
派閥のまとめとか閣下動画のセリフ抜粋とかそろそろ消すか簡略化しないか？
面白い部分もあるが、全体でこれだけの量となると新参が読み飛ばしたくなるのもわかる。
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5118 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:02:02 ID: VhZh8hKykH
>>5115
よろしくないからっていう気持ちが働くのが普通だよね
見落としてた
制約された行動の中でも活動できるだろうことをあえてDVD販売という行動に出たということは
主たる目的はファンとの交流じゃなかったってことだろうか… -
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5119 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:03:20 ID: NxXEsz4ZoT
>>5116
以前いたID: 6rG01K0jWs とかはその例に当たりそうだが、今いる様なのは新参なんかじゃないんじゃね
このスレにわざわざ来て、最初から実況動画の違法性のみを主張して「こいつは悪だ」と一点張りしてひたすら煽るのは、動画から来る様な新参にはとても思えない -
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5120 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:04:55 ID: IR8gNkricw
はーい先生
批判動画の著作権を指摘するのは、間違いだと思います
なぜなら本編自体を上げるのが問題であり、動画素材程度に使うのは製作者にも被害などないと思うからです
逆に、ゲーム本編の動画をあげている塩さんの著作権の問題に批判動画自体の著作権と結びつけるのは些か不自然だと思います -
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5121 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:06:30 ID: 94gFhimv08
そもそも実況とDVD販売一緒にして批判してるからややこしい
それぞれ別個に考えたら結論なんてすぐにでるだろうに
>>5112
需要があれば売れるわけだし叩かれた程度では慎重にはならんだろうな
叩かれる内容がモラルだの実況だの販売内容とは関係ないとこだし
>>5113
殺人者が本を出版しても違法にならないのはなんでですか？ -
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5122 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:10:40 ID: Vd5TuMoWCY
知名度利用に関して言えば犯罪者が獄中記等を出すこと自体が法的に問題になったことはないからそれで終わる話
そこから先はそれが個人的に許せるか許せないかって話になるから無限ループになるのは当然 -
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5123 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:11:12 ID: FKLrKQR53g
>>5120
>動画素材程度に使うのは製作者にも被害などないと思うからです
著作権者が被害あると判断したからあの閣下の批判動画消されたんだろ
他の古くからある閣下動画消されて無いじゃん
つまりあの批判動画は群を抜いて他の閣下の動画よりひどかったってことだよ -
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5124 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:11:48 ID: kuIGlC+Sxs
嫉妬乙は議論を投げ出す行為 ってタグに追加して編集できないようになってるけど 結局嫉妬じゃねーの？
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5125 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:12:28 ID: JGZhrrBhZt
やくざのしま争いや抗争と同じ屑同士の喧嘩と考えたほうがいい
実況界自体が事実上著作権違反の上になりたっている世界で投稿者も
視聴者も違法性を知りつつ娯楽を享受している。
投稿者も視聴者もモラルなんて最底辺の屑の集団だ。
しかし塩はその屑集団の中でも知名度を最大限に利用して
大金せしめた上に最悪実況界全体で違法な楽しみを享受していた
土台を崩壊させるリスクまで産んだと考える屑も多い（杞憂な気もするが）
そら実況界の視聴者の多くから反感買って敵扱いされるのも当然だ。
法やマナーの問題じゃないんだよ。（叩くための大義名分としては使われるけど）
本当の意味でのモラルというよりヤクザの仁義みたいな話だこれは
同じ屑同士の喧嘩だが、当事者の塩が消えない限り収まらないだろうよ
そして同じように稼ぐ奴がでるならそいつが次の攻撃対象になるのも
ある意味屑同士の理屈として当然の事だ -
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5126 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:13:31 ID: G64oaIm4CT
>>5120
著作権法の１条から思いっきり違法なんだが…。
つかきりねーな。
批判も賛同も一切妥協せず向きになってやってるから収まらねぇ…。
やっぱ塩がコメント出さないと。 -
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5127 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:16:09 ID: kHGdjYbXi/
今回のケース、ゲームをアップロードするのは違法、しかしDVD販売は合法
しかし、合法ではあるが倫理には反する。なので、みながどう思うのかそれに委ねられたということ。
後は時間の経過とともに結果は現れる。それだけの話し。
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5128 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:18:48 ID: FKLrKQR53g
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5129 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:21:40 ID: kfnMVwofzO
正直、批判側の主張の中核がモラル的な観点から…の一点張りな時点でな…
お前らのがよっぽどモラルに反した行為を犯してるだろって印象なんだが
それともあれなの。なんか別に塩を叩く大義名分でもあるの？ -
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5130 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 19:22:51 ID: uObYzFJct2
DVDの問題とゲーム実況の問題を変にごちゃ混ぜて考えているひとがいるような。
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