1.0万
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5371 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:12:00 ID: bt3eXwqwZ6
人様のもので金儲けしてんのか～良い神経してんなって言ってた人が居た
まあ実況そのものがキモイし、それをこうやってワラワラ崇められてんのもキモイって言ってたけどな。 -
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5372 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:13:54 ID: awrp4BZKhM
>>5370
あー、まぁうん。
5000レス以上もこんなどーでもいい話題をこんなに熱く
語ってたらそりゃあ事情をしらない一般人の人の反応はそんな感じになるよね・・・
なにより結論がどうなろうと、なにも変わらないというのがね・・・ｗ -
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5373 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:22:19 ID: NxXEsz4ZoT
たまにこの問題に際して「プレイ動画はいいが実況系は無くなれ」みたいな人いるよね
謎だ -
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5374 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:47:07 ID: qbRu++o8SQ
それこそよく言われる「オリジナリティの割合」について問われれば、
プレイ動画の方が批判の対象になってしまうと思うんだがな。
「ただゲームやってる動画の垂れ流しネタバレで編集の工夫も何もなく二次創作ですらない」から。 -
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5375 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:50:51 ID: qbRu++o8SQ
途中送信してしまった。
もちろん、プレイヤー自身の錬度や、見やすいように相応の編集はされてるだろうから、
同じネット創作物のジャンルとして否定などしないけどさ。 -
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5376 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:51:11 ID: wUG3WNQraT
5373
ゲームは見たいが
実況なんぞ聞きたくない。
という感じでしょ。
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5377 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:58:32 ID: qbRu++o8SQ
>>ゲームは見たいが
それこそ自分で買ってプレイすればいいじゃん、って正直思うがなぁ。
スーパープレイや縛りを楽しむんでもなく、
プレイ動画のみを求める理由が「無料で見られる」ことだけだとすれば、
そんな乞食根性は蔑視に値するし、
あまつさえそんな自分勝手のために他ジャンルを攻撃するようなら、人間的に救いようがない。 -
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5378 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 00:59:32 ID: e1/V4SvmbJ
問題点は上記記事からアンチ、信者、その他で共通している
・情報開示、意思疎通行為の少なさ
(塩を)信じるものは救われる、それ以外は知らない状態
・グレーゾーン(ニコニコ、コミケ)
法律と倫理のロジックが成立しづらい
・他人ごとである
問題ではあるが深入りはしたくない、出来れば公的に解決されればいいと思っている
よって考えられる策は三つ、
①変化があるまで議論を続ける②話し合い後代表者が塩に凸(できない場合③へ)
③ニコニコに公序良俗に反すると規約違反報告(数百人単位で)
前述の③に関しては避けられた問題であったに加えそれによって起こった論争を無視し続ける行為は解決ではなく公の秩序を乱すものでしか無い。
実際にこの問題の動画がしょっちゅうランキングに上がるということは問題への関心の高さと視聴者ではできない対応が求められているということにほかならない、だからこそ契約違反報告ができるのではないか。そして、それによって塩が動けばいいとおもう。
長文ごめんね。
まあ、俺にとっても他人ごとでしかないが解決されるべき問題ではあると思うよ。 -
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5379 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:05:22 ID: 1yGfqkrMUZ
3位になっててワロタｗ
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5380 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:20:54 ID: OIlVqWtPPH
知名度派曰くメーカーが動くらしいからそれまで待てば大丈夫だよ
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5381 削除しました
削除しました ID: 11C6aRkfRg
削除しました
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5382 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:21:57 ID: ZtjX4jTEMr
デジャブがやめられない止まらない
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5383 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:28:13 ID: NxXEsz4ZoT
>>5376
いや、実況を嫌う気持ちは理解出来る
この問題でその感情をぶつけるのが意味不明ってだけで
目立つから云々ってのはまだ分かるが、そういう層が実況嫌うあまり「実況動画は黒だから無くなるべき」とか言ってるとすごいツッコミ入れたくなる
ぶっちゃけこいつのアンチも大体は他の実況とかゲーム動画とか見てる様な連中だろうに
まぁ今じゃ「そういうの諸々どうでもいい」愉快犯が大量にいるだろうし、ゲーム会社に凸かましたりするのもそいつらなら納得できるが -
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5384 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:31:43 ID: P/J6I+oNjA
自分が何やっても確実に擁護してくれる信者も大勢作れたし
いい金づるになる事も今回で分かったし
一回甘い汁吸っちゃうとなかなかやめられないのが人の性ですよ -
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5385 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:35:26 ID: 7q3c5k//9Q
そもそも、儲けたって塩はどれくらい儲けたって言うのさ？
何百万も儲けたなんて話はとっくに論破されているんだが。 -
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5386 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:41:03 ID: Id/ZtrvJ1j
':, ', _____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ ､., ／
':, ', ＞' ´ ｀ヽ. / し バ
':, ／ ヽ. ,' な カ
':, ,:' ／ ／ ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. ＼ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ ／::::| | | で
＼ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!.. く
∠__,! / !メ､」_,,./| /! / ! ﾊ! |__」＜:::::」」 |. れ
｀"'' ､..,,_ ! / ,ｧ7´, `iヽ| / |ヽ､」ﾆイ､ | ! |^ヽ､」」 |. る
i,／ﾚｲ i┘ i. ﾚ' 'ｱ´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | ｀ヽ.
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,. -──-'､ ,人 ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l | !. | |
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そ 知 i /ｰﾅ= ､ '､ ﾉ ,.イ,ｶ ! | |
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く て ! _,.イ´ヽ.7 ／ /:::| /ﾚ' ﾚ'ﾚ'
ら る | ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::ﾚ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ', -
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5387 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:42:47 ID: P/J6I+oNjA
わざわざコミケに来てまで買う人が大勢いて
そして完売し、要望の声に答えてネット上でのDL販売も開始
大勢のいい金づるが出来たじゃないですか そういうことですよ
塩という人間に貢ぐ人がいる
それが金づるって言うんじゃないんですかね
いちいち金額なんて分かるわけ無いでしょう 本人でもあるまいしお -
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5388 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:45:31 ID: B2fFJLbeqa
著作権とか実況の白黒以前に
ニコ動の利用者に過去レスを読む、荒らしをしないという2点
それだけできれば、こんな騒動、騒動ですらないのにね
不特定多数の人間が利用する共同体の形をなしていない事が
今日もまた証明されてゆくのですね -
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5389 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:51:10 ID: 59/zlOrlCc
反対派ってただのがきだろ
知名度が高い高くないはその人の努力の結果だろ
つまらないぼったくりとおもうやつはなぜ買ったんだっておもうね
そしてこうやって賛成派の意見を言っただけで信者扱いされる、理不尽って怖いね -
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5390 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 01:53:27 ID: qbRu++o8SQ
>>いい金づる
言葉の選び方で本性が知れるぞ。 -
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5391 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:02:40 ID: WcKuKZ1Wy+
なんでこんなことになってるのかいまひとつ分からないな
DVDの中で特定の実況者を辱めるようなこと言ってるわけでもないんだろ？
DVDを出して→買いたいと思った人が買った
なのに何故ここまで変なことになってるんだ？＿？ -
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5392 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:29:56 ID: 5RXTn+5T/w
結局アイドル気取りでＤＶＤ売ったのが気に食わないんだろ
問題云々以前にニコニコで有名ってだけでアイドル気取りってのは
調子乗ってる事だなと思うし -
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5393 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:38:55 ID: /to6Nidulv
>>5391
ファンが言及したり問い詰めてるのに塩がノーコメントで
企業やお金が絡むとファンが純粋に楽しめない！っていっておきながらコミケで金稼ぎしたからだろ
実況は違法アップを黙認してもらってる立場なのにその実況の知名度を利用して金稼ぎはいかん
性格悪すぎるわ -
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5394 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:46:25 ID: qbRu++o8SQ
その理屈だと、やっぱり僻みか妬みか嫉みの類でしかないよなーってことになるわけで、
それらの感情を覆い隠すために法律やモラルを傘にきて攻撃にはしってるあたりで、
自分のことを省みられないただの卑怯者だってのを自分自身で証明しているし、
まず問うべきは、そういう自分の性根の貧しさじゃねーのってことになるのは当然の指摘。
「おまえ自身が他人のことどうこう言えるような人間じゃないだろ」ってな。
自分たちが喚いてる同じ理屈で叩き返されれば、ぐうの音も言えない。 -
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5395 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:48:48 ID: LtU1BWGjMl
この問題が起きてから未だに>>5993のような人の怒りが分からない
塩より目の前で売られてる二次創作品の方がどっこいどっこいかよりあくどいはずなのに… -
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5396 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:56:24 ID: rxyfmhdbTl
>>5395
そういうところや実況動画はグレーって言っときながら実況動画が企業が動くことで消えるとか言ってて矛盾してるから結局アンチの言い分は嫉妬で終わってるんだよね -
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5397 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 02:59:40 ID: 9IF9g2KS6g
すげぇ。最後の3行が的確に俺の心をつぶやいてくれたわ
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5398 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:01:39 ID: l6gT82swW5
権利者の与り知らぬ所で利益が発生した、と権利者が判断した場合まずいから今回みたいな軽率な行動はやめろ ってことなんじゃないの？
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5399 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:09:20 ID: pIDF/J/w9C
儲かったから嫉妬してる、という意見が多いけども
そりゃ儲からなきゃ問題にはならないだろｗ
ただ企業に黙認してもらってるゲーム実況っていう物が関わってる以上
それで知名度得て、その上で金もうけたらいかんよ
だって企業に嫉妬されたら既成くらいまくってジャンル死ぬかもしんないじゃん。
「そんな例は無い」とか言われても、例が出来た時点でもう手遅れなんだしな。
実況プレイ引退します！とか宣言した後ならまだしも
今後も実況プレイっていうグレーゾーンなことは続けるわけだろ？
というかそんなことより早く返事というか、騒動に対して何かしらコメントすればいいのに
このままだんまり続けて次の再販まで引っ張る気かｗｗｗ -
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5400 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:11:55 ID: eZID2Jnvim
>>5398
そんなケースで権利者が動いたってケース聞いた事無いしなぁ
任天堂だったかがポケモン同人誌を訴えた事はあるけど、
あれはあくまで自社の製品のイメージが悪くなるからって理由のはず。
権利者が動くんだったら、ゲームのネタバレになって売り上げが落ちるとか、ゲームのイメージを悪くするような実況動画とか、そういう形になるんじゃねーかな。 -
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